Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 200 из 324
  1. #101
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Ну, наконец-то! Надеюсь, что позиции спорящих станут хоть на пол-шага ближе! Я об этом с самого начала и говорил (предполагал)! Предполагал, что Нисон говорит не о форексе, а о ТОВАРНО-СЫРЬЕВЫХ рынках! Поэтому и Нисон прав, но в отношении товарных рынков, и все остальные, утверждающие, что вершина/основание не столь принципиальны, правы, но в отношении ФОРЕКСА! Спасибо.
    да тут в общем то пока ещё никто и не спорил.... о чем "спор" то ? Надо сначало определиться, а потом уже спорить...

    ....но ты говоришь запутанно...тебя не сразу понять...ковыряться надо, а это многим в лом...легче тебя сразу чайником обозвать или предложить тебе "не отвлекать людей по пустякам"

    и опять же - что ты там в своем мозгу "предполагал" нам неизвестно, ведь мы же не телепаты...говорить надо, "слово материально"...а вот мысль нет...(пока она не реализуется в какое-нить действие, например пост в форуме, или послать вслух кого-то куда-то, или сделать ремонт какой-нить поломанной швабры, или сделать сделку на том же форекс - это действие...и
    будет реакция мира...а то что "я предполагал"...одному Богу известно... ну я тут немножко "расфилософствовался" )

    .....
    Ну дык что? Выбраковываем романтичный "свечной анализ" из форекса ?

    "Кто работает по японским свечам?".... это тема ветки....а ты топикстартер... что ты хотел сказать, спросить или доказать? ... то , что работающие по свечкам на форекс дураки? Или сам думаешь "не дурак ли я"?


    • Кто работает по японским свечам?
    Последний раз редактировалось Barakuda; 10.11.2017 в 16:06.
    .....BCE IMHO....
  2. 1 пользователь сказал cпасибо Barakuda за это полезное сообщение:

    Антон Богун (10.11.2017)

  3. #102
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ...но ты говоришь запутанно...тебя не сразу понять...
    Это я говорю запутанно? Самое смешное, что тоже самое я думаю про Вас и прочих "принципиальных" спорщиках! Вот Ваш предыдущий пост, он о чём? Где Вы говорите серьёзно, где иронизируете - не разобрать! Причём здесь Арабские Эмираты и Челябинск и прочие непонятные словесные обороты?
    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ..."Кто работает по японским свечам?".... это тема ветки....а ты... что ты хотел сказать, спросить или доказать? ...
    Тема ветки о японских свечах, и не надо ничего придумывать и догадывать! Я хотел пообщаться с теми игроками, кто также заинтересован этим видом теханализа! И ничего я никому не хотел доказывать, как Вы выразились! Я задавал вполне конкретные вопросы, типа: у кого какая любимая разворотная свеча (комбинация свечей), кто какие временные периода анализа свечей использует и т.д. Но конктерики не было ни в одном из случаев, о чём я сильно сожалею. А говорить, что Нисон с Моррисом придурки, много ума не надо! Вот у Вас какая любимая разворотная свеча (надеюсь выразился НЕ запутанно)? Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  4. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Barakuda (10.11.2017)

  5. #103
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ....Вот Ваш предыдущий пост, он о чём? Где Вы говорите серьёзно, где иронизируете - не разобрать!
    Тема ветки о японских свечах, и не надо ничего придумывать и догадывать! Я хотел пообщаться с теми игроками, кто также заинтересован этим видом теханализа! И ничего я никому не хотел доказывать, как Вы выразились! Я задавал вполне конкретные вопросы, типа: у кого какая любимая разворотная свеча (комбинация свечей), кто какие временные периода анализа свечей использует и т.д. Но конктерики не было ни в одном из случаев, о чём я сильно сожалею. ......
    " Вы просто не представляете. как Вы близки к Истине"(С) затронута фундаментальная тема по всем этим свечкам-печкам..причем настолько фундаментальная, что Ниссанов конкретно в мусорный бак как депутатов в Украине...


    Причём здесь Арабские Эмираты и Челябинск и прочие непонятные словесные обороты?
    Вы не знаете, что такое "Суровые Челябинские Трэйдеры"? ... насчет Эмиратов я не шутил ..
    А ТЫ ДЕДА ЗНАЕШЬ ?

    Вот у Вас какая любимая разворотная свеча (надеюсь выразился НЕ запутанно)?
    пипец...запутал в дым... я в ступоре..почти все свечки разворотные , (молот, повешенный, надгробье , доджи и др.) а вот какая из них любимая?

    Ващет свечки - это просто некий индикатор,чтобы легко смотреть было, аналог баров (они тоже красиво обзываются, "скалолазы" какие-то, ну подзабыл...), но "свечной анализ" - это другое....."вороны" , "две реки" (на жопу похожие) и тп - это же не для форекса?
    Последний раз редактировалось Barakuda; 10.11.2017 в 19:30.
    .....BCE IMHO....
  6. #104
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ...Вы не знаете, что такое "Суровые Челябинские Трэйдеры"? ..А ТЫ ДЕДА ЗНАЕШЬ ?...пипец... я в ступоре...
    Есть такая пословица: когда сказать нечего, то и угу - хорошо! По всей видимости, это - как раз и есть такая ситуация. В очередной раз обращаюсь к форум-публике: пишите только по делу! Хотите выглядеть клоунами - так есть специальная ветка для этого, идите туда и потешайтесь.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  7. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Barakuda (10.11.2017)

  8. #105
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...В очередной раз обращаюсь к форум-публике: пишите только по делу...
    Когда я начинал эту ветку, то, признаться, рассчитывал на более активное участие в обсуждении заявленной темы. Мне, честно говоря, не до конца понятна столь малая заинтересованность участников нашего форума в обсуждении, как мне кажется, довольно интересной части технического анализа, каковым, на мой взгляд, является анализ графика японских свечей. Сначала я думал, что японские свечи просто не являются популярным инструментом анализа среди трейдеров, особенно начинающих. Следующей версией было то, что кроме форума есть много других альтернативных источников информации: книги, статьи в интернете и т.д. Вместе с тем, я считал и считаю, что общение на форуме нельзя сравнить просто с прочтением литературы. (Конечно, самым информативным вариантом общения было, есть и будет личная встреча, но а силу известных причин, это не всегда возможно). Прочтение любого материала, изложенного на бумаге страниц книги (на экране монитора компьютера), всегда подразумевает неточное (двоякое) понимание его читающим. Чем более вдумчив читающий, чем более критично он воспринимает прочтённое, тем больше ему непонятно в полученной им информации. Пообщавшись с некоторыми участниками нашего форума, которые мнят себя «акулами» форекса и рынка вообще, у меня вдруг мелькнула догадка, что, возможно, некоторые начинающие трейдеры, присутствующие на нашем форуме, просто стесняются задать, возможно, неуместный вопрос из-за опасения быть осмеянными выше названными «авторитетами» и «знатоками» рынка. Если моя догадка верна, то предлагаю заинтересованным лицам написать мне по адресу ForexOwnGame@yandex.ru. Приватность общения будет гарантирована. Если смогу ответить на Ваши вопросы буду весьма рад. Если нет – извините, всего не знает никто. На рынке могут возникать такие ситуации технического характера, которые могут поставить в тупик даже опытного технаря. В подобных ситуациях совет только один из возможных – воздержаться от игры. Перефразировав известный афоризм профессиональных водителей (автомобилей): не уверен – не играй! Удачи и успехов в торговле. Короче, попутного тренда!
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  9. #106
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    на форексе то нету верха-низа рынка, все мона перевернуть - и там и там деньги...
    ага. но вот отсюда опять мой занудный вопрос - а зачем? если деньги и там, и там, чё вертеть-то? стриги себе капусту взад-назад и всё ))))

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ..а свечной то анализ подразумевает верх -низ рынка, в красивых терминах Ниссона.
    вот именно. Это только в красивых терминах Ниссона. Но если учесть, что свечной анализ был изобретён лет эдак за триста до Рождества НиссОна, то сам он всего лишь один из продолжателей этой школы. Любой, кто увидит что-то своё в свечном анализе и сумеет успешно применить это на практике, может себя считать не менее авторитетным экспертом в этой области. На здоровье. Да мало ли, что говорит Нисон или кто-то ещё! Как справедливо заметил в своей подписи уважаемый топикстартер, "Каждый смотрит со своей колокольни". И "великие" не исключение.
    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    Надеюсь Антон не очень серьезно въехал в эту..."романтику"..
    Я в эту романтику как въехал, так и выехал из неё, как только, в своё время перелопатив гору литературы, я нашёл расхождение моих наблюдений с ИХ тезисами. я изобрёл свою "романтику" на базе свечей, но уже безо всяких ворон

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    Так что я не совсем согласен с Антоном - типа "вижу свечки, пофиг чего"
    Я попробую пояснить, что я имел в виду.

    Итак, перед нами графики четырёх пар. в чём принципиальная разница? Да ни в чём. Любые пары сюда поставьте, суть не изменится. Мне не важно, какие процессы привели к тому или иному раскладу на том или ином графике. Это данность. Если в этой данности я нахожу условия для торговли, я их использую. Поэтому, повторюсь, мне пофиг, какая валютная пара и что там базовое, что котируемое, прямая котировка или обратная. Мне для торговли нужен только сигнал на сделку. А название пары нужно только, чтобы эту сделку совершить. вот, собственно и всё.

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    Свечной анализ со своими воронами, звездами, реками, молотками и тд романтизированными понятиями в духе самураев заточен все таки под рынок... а вот форекс - не рынок, вот так вот получается........."форекс-не биржа" + "форекс-не рынок"
    Да как угодно можно называть. опять же не принципиально. главное - продавать подороже, покупать подешевле. )))

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Так что о форексе Вы знаете далеко не всё
    А я никогда и не утверждал, что знаю о форексе всё. Я знаю ровно столько сколько мне нужно знать для работы.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    а всем нам есть чему поучиться друг у друга. И это – хорошо.
    бесспорно! И это хорошо. )))
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    у кого какая любимая разворотная свеча (комбинация свечей), кто какие временные периода анализа свечей использует и т.д. Но конктерики не было ни в одном из случаев, о чём я сильно сожалею.
    хм... а вот я таких конкретных вопросов у Вас не заметил. Иначе бы ответил так же конкретно - использую 1Н, любимые свечные комбинации - все, но они не имеют ничего общего с ниссоновскими или моррисоновыми. Различаю эти модели только по силе. отдельно разворотные свечи не рассматриваю, потому что одна свеча, какой бы она ни была, ничего не значит. Об этом я вам уже, кажется, говорил и вполне конкретно, с иллюстрацией.
    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    да тут в общем то пока ещё никто и не спорил.... о чем "спор" то ? Надо сначало определиться, а потом уже спорить...

    ....но ты говоришь запутанно...тебя не сразу понять...

    говорить надо, "слово материально"...а вот мысль нет...(пока она не реализуется в какое-нить действие
    В качестве подтверждения тезиса о материальности слова, хочу материализовать свою благодарную мысль Баракуде за этот пост.
    В запутанности мыслей и их изложения и был корень непонимания.
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 10.11.2017 в 22:27.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  10. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    Barakuda (11.11.2017)

  11. #107
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ... любимые свечные комбинации - все, но они не имеют ничего общего с ниссоновскими или моррисоновыми. Различаю эти модели только по силе. отдельно разворотные свечи не рассматриваю, потому что одна свеча, какой бы она ни была, ничего не значит. Об этом я вам уже, кажется, говорил и вполне конкретно, с иллюстрацией...
    Надеюсь, что "конструктив" продолжится! Вы действительно приводили какую-то картинку, но кроме нагромождения свечей я там ничего не увидел (извините нерадивого ученика). Давайте начнём сначала, если Вас это особо не затруднит. Приведите самую простую свою любимую НЕ ниссоновско-моррисовскую разворотную комбинацию свечей с понятным комментарием. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  12. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Barakuda (11.11.2017)

  13. #108
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    кроме нагромождения свечей я там ничего не увидел
    это нагромождение свечей называется графиком цен.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    (извините нерадивого ученика)
    Вы мне не ученик, и я не учитель.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Приведите самую простую свою любимую НЕ ниссоновско-моррисовскую разворотную комбинацию свечей с понятным комментарием. Спасибо.
    Привести простую комбинацию - задача непростая. Но я постараюсь прокомментировать настолько, насколько это возможно, минуя подробности самой техники.
    Для начала скажу, что в моей классификации нет разворотных моделей. Есть стартовые. и это принципиальная разница.
    Ну..вот для примера..
    Затвор


    Возникает, когда между экстремумом и сигнальной свечой (закрытие за пределами экстремума) возникает молот (все такие свечи я классифицирую как "молот" вне зависимости от направления и места на графике. просто потому что они больше похожи именно на молот, нежели на висельников и могильные камни)

    Весы


    Модель, где экстремум образован молотом. ну тут должно быть всё понятно
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 11.11.2017 в 12:02.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  14. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    Barakuda (11.11.2017)

  15. #109
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...Привести простую комбинацию - задача непростая. Но я постараюсь прокомментировать настолько, насколько это возможно, минуя подробности самой техники...
    Если Вы не даёте понятный комментарий, то, как же Вас понять? А, вообще, названия Ваших моделей, «затвор», «весы» – красивые, не побоюсь этого слова, – оригинальные! Мне нравится. Для демонстрации своих моделей свечей Вы использовали, насколько я понял, некий участок реального ценового графика. К сожалению, реальный ценовой график, несмотря на всю его объективность передачи информации, зачастую может содержать много лишних и порой ненужных деталей, которые могут затруднять желаемое визуальное восприятие такого ценового графика. Выделить на реальном ценовом графике именно тот фрагмент, который более ярко отражал бы специфику той или иной модели свечей (или любого другого технического момента) не всегда просто. Для более понятного процесса объяснения автором и понимания публикой той или иной технической детали, как мне кажется, было бы удобнее использовать не реальный ценовой график, в силу выше названных проблем, а ценовой график, нарисованный (!) тем или иным способом. (Можно с успехом использовать стандартную программу "Paint"). На таком графике его автор может по своему желанию располагать необходимые конфигурации свечей в таком порядке, чтобы были более ясны и понятны именно те технические детали, на которых желает акцентировать внимание автор данного рисунка-графика. На нарисованном графике свечи можно промаркировать (цифрами, буквами (латиницей, кириллицей) и т. д.), чтобы при объяснении того или иного технического нюанса той или иной модели чётко ссылаться на ту или иную свечу (или группу свечей – иногда это бывает необходимым в случае демонстрации и объяснения сложных моделей свечей и их потенциальных комбинаций). Это, возможно, могло бы быть полезным для Вашей книги, Антон. Хотя, если стоит задача нарисовать ценовой график достаточной протяжённости, то это может оказаться довольно трудоёмким занятием. В то же время, для объяснения той или иной свечной комбинации, состоящей из 2-3-5 свечей, процесс рисования, как правило, не создаёт каких-либо значительных затруднений. Надеюсь, мои незамысловатые размышления смогут принести кому-то когда-то какую-то пользу. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  16. #110
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...я постараюсь прокомментировать настолько, насколько это возможно, минуя подробности самой техники...
    Несмотря на отсутствие подробного комментария с Вашей стороны, попытаюсь представить своё видение предложенных Вами моделей «затвор» и «весы». Если сильно ошибусь – поправьте. Итак, как я понял, «затвор» (первый и второй графики) – это модель продолжения ценового движения. Модель состоит как минимум из двух свечей (хотя возможны варианты и из 3, и из 4 свечей, это – не принципиально!). Первая свеча модели должна представлять собой свечу с длинной тенью в направлении тренда (локального ценового движения). Для вершины ценового графика такой свечой могла бы быть «падающая звезда», для основания, понятно, – «молот». Если следующая свеча Закрывается выше верхней тени «падающей звезды» на вершине (ниже нижней тени «молота», соответственно, в основании), то формируется модель «затвор». Можно играть на повышение на вершине (с «падающей звездой») или на понижение в основании графика (с «молотом»)! Однако мне всё это больше напоминает классический прорыв классических ценовых уровней в классическом понимании классического графического анализа. На вершине такой классический ценовой уровень в приводимых Вами моделях формируется пиковым значением свечи «падающая звезда», в основании – свечой «молот». Хотя Ваша интерпретация вполне жизнеспособна и отражается предложенной Вами моделью свечей «затвор». В целом неплохо, но, однако, – не ново. Модель «весы» (последний график, третий график мне не понятен), по моему скромному мнению, представляет собой разворотную комбинацию свечей. Модель состоит как минимум из двух свечей (хотя возможны варианты и из 3, и из 4 свечей, это – не принципиально!). Первая свеча – это свеча типа «падающая звезда» на вершине и типа «молот» – в основании. В случае последующей безуспешной попытки рынка преодолеть ценовой уровень верхней тени свечи «падающая звезда» на вершине или нижней тени свечи «молот» в основании, формируется модель «весы» и можно играть на разворот (реверс) от ценовых уровней сформировавшихся поддержки или сопротивления, соответственно. По большому счёту, модель «весы» – это неудавшаяся модель «затвор». Принцип работы модели тот же – прорыв, или, вернее, – НЕ прорыв, неспособность рынка прорвать пиковый ценовой уровень либо «падающей звезды», либо «молота», соответственно. Однако в модели «весы» можно легко усмотреть разворотную модель Нисона «пинцет». Но в целом – неплохо, хотя и не ново. Готов поделиться своим видением в отношении какой-нибудь ещё оригинальной модели. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  17. #111
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...... названия Ваших моделей, «затвор», «весы» – красивые, не побоюсь этого слова, – оригинальные! Мне нравится. Для демонстрации своих моделей свечей Вы использовали, насколько я понял, некий участок реального ценового графика. К сожалению, реальный ценовой график, несмотря на всю его объективность передачи информации, зачастую может содержать много лишних и порой ненужных деталей, которые могут затруднять желаемое визуальное восприятие такого ценового графика. Выделить на реальном ценовом графике именно тот фрагмент, который более ярко отражал бы специфику той или иной модели свечей (или любого другого технического момента) не всегда просто. Для более понятного процесса объяснения автором и понимания публикой той или иной технической детали, как мне кажется, было бы удобнее использовать не реальный ценовой график, в силу выше названных проблем, а ценовой график, нарисованный (!) . тем или иным способом. (Можно с успехом использовать стандартную программу "Paint")....
    зачем рисовать? В пэйнте уродоваться? Берем первый попавшийся на глаза инструмент, и там все есть

    Правда вот, ...свечной то анализ как таковой разрабатывался для недельных свечек, для рынков...
    но некоторые его используют ваще везде где свечки видят.... а чё, свечки - они везде свечки, хоть на минутках, хоть на месяцах, хоть по рынку, хоть их перевернуть, хоть в экселе случайными числами нарисовать, хоть в пэйнте вручную
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-11-14_20-30-15.png 
Просмотров:	123 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	91833  
    Последний раз редактировалось Barakuda; 14.11.2017 в 14:56.
    .....BCE IMHO....
  18. 1 пользователь сказал cпасибо Barakuda за это полезное сообщение:

    Антон Богун (14.11.2017)

  19. #112
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    зачем рисовать? В пэйнте уродоваться? Берем первый попавшийся на глаза инструмент, и там все есть...
    Конечно, если есть хороший вариант фрагмента графика и на нём отражены все необходимые технические детали и нюансы, то, возможно, не стоит тратить время на рисунки. Но иногда лучше нарисовать.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  20. #113
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Конечно, если есть хороший вариант фрагмента графика и на нём отражены все необходимые технические детали и нюансы, то, возможно, не стоит тратить время на рисунки. Но иногда лучше нарисовать.
    Подозреваю , что у Ниссона (и его пересказателей) свечки нарисованные....
    .....BCE IMHO....
  21. #114
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    Подозреваю , что у Ниссона (и его пересказателей) свечки нарисованные...
    У него, как раз, - и нет (а у пересказателЯ - ДА!)! Из-за этого часто возникает путаница! Вот он пишет, например, там-то и там-то должен быть ценовой разрыв, а этот разрыв на его РЕАЛЬНОМ графике виден только через микроскоп! Неужели лень нарисовать ценовой график именно так, как должно быть и дать чёткое описание? У читателя и зрительная память будет лучше работать и все остальные восприятия будут более чёткими. А так - на рисунке - одно, а в описании - другое! Вот я должен увидеть ценовой разрыв, которого на графике нет! Напрягает!
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  22. #115
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    Весы

    [URL=http://pixs.ru/showimage/Vesi2jpg_4764604_28266617.jpg]
    Кстати, на приведённом Антоном графике чётко прослеживается формирование довольно редкой модели продолжения «три метода» (С. Нисон). Классический вариант из пяти свечей. Если вести отсчёт справа налево, то это свечи 2, 3, 4, 5, 6 или пять последующих свечей после "дожи" в основании ценового графика. Видите – приходится объясняться «на пальцах»! На нарисованном графике их (свечи) можно было промаркировать, выделить в красную рамочку и т. д., в общем, – красиво оформить. И для читателя картинка получилась бы более понятной и запоминающейся, и автор был бы доволен изящностью своей работы.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  23. #116
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    У него, как раз, - и нет...!
    По всей видимости, я немного погорячился: Нисон применяет оба варианта, и рисунки, и реальные графики!
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  24. #117
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ...свечной то анализ как таковой разрабатывался для недельных свечек, для рынков...
    Почему - для недельных? Для - дневных! Именно поэтому я и говорю, что нельзя брать интервал меньше дня! День – это не просто какой-то временной интервал наряду с другими, это – торговая сессия, торговый цикл, стандарт, эталон, ориентир и т.д. т.п.! А если брать час и меньше, то будет именно так, как Вы сказали!
    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ...но некоторые его используют ваще везде где свечки видят.... а чё, свечки - они везде свечки, хоть на минутках, хоть на месяцах, хоть по рынку, хоть их перевернуть, хоть в экселе случайными числами нарисовать, хоть в пэйнте вручную...
    Вместе с тем, я не отрицаю категорически возможность потенциального применения свечей в часовом режиме, но, думаю, что классические разворотные комбинации на таком коротком периоде буду генерировать слишком много ненадёжных сигналов.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  25. #118
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Несмотря на отсутствие подробного комментария с Вашей стороны, попытаюсь представить своё видение предложенных Вами моделей «затвор» и «весы». Если сильно ошибусь – поправьте. Итак, как я понял, «затвор» (первый и второй графики) – это модель продолжения ценового движения.
    Нет. Это стартовая модель. Моделей продолжения в моей стратегии нет. За ненадобностью.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    В целом неплохо, но, однако, – не ново.
    Всё новое я оставил за кадром. Для Ниссона модели свечей - это просто модели, на основании которых принимается решение о входе в рынок. Я же использую свои модели для того, чтобы определить потенциал будущего движения.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Модель «весы» (последний график, третий график мне не понятен), по моему скромному мнению, представляет собой разворотную комбинацию свечей. Модель состоит как минимум из двух свечей
    Модель состоит как минимум из трёх свечей (двух чаш и стрелки между ними) - последней свечи одного движения, молота, и первой свечи нового движения (сигнал на сделку)


    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...Можно с успехом использовать стандартную программу "Paint"...
    мне проще найти модель на рынке, чем рисовать её

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    зачем рисовать? В пэйнте уродоваться? Берем первый попавшийся на глаза инструмент, и там все есть

    Правда вот, ...свечной то анализ как таковой разрабатывался для недельных свечек, для рынков...
    но некоторые его используют ваще везде где свечки видят.... а чё, свечки - они везде свечки, хоть на минутках, хоть на месяцах, хоть по рынку, хоть их перевернуть, хоть в экселе случайными числами нарисовать, хоть в пэйнте вручную
    С Затвором на иллюстрации не угадали. - молот должен быть противоположного направления. Аналогия - оружие. передёргиваем затвор назад, в сторону, противоположную полёту пули.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  26. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    faust1109 (14.11.2017)

  27. #119
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    С Затвором на иллюстрации не угадали. - молот должен быть противоположного направления. Аналогия - оружие. передёргиваем

    затвор назад, в сторону, противоположную полёту пули
    .
    .
    Тут "затвор автоматического оружия" получился, взвод (отдача от предыдущего выстрела)-удар (по капсулю в сторону полета пули), выстрел! Вот стрельнула
    Последний раз редактировалось Barakuda; 15.11.2017 в 16:48.
    .....BCE IMHO....
  28. 1 пользователь сказал cпасибо Barakuda за это полезное сообщение:

    Антон Богун (15.11.2017)

  29. #120
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    Тут "затвор автоматического оружия" получился, взвод-удар, выстрел! Вот стрельнула
    типа того ))))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  30. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    Barakuda (15.11.2017)

  31. #121
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...Моделей продолжения в моей стратегии нет. За ненадобностью.
    Получается, что все Ваши свечные комбинации только "разворотные"? Хотя, надо заметить, что и в классическом анализе японских свечей подавляющее количество именно разворотных моделей.
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ..Я же использую свои модели для того, чтобы определить потенциал будущего движения.
    Интересно, но непонятно. Кроме потенциала есть ещё и направление.
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...Модель состоит как минимум из трёх свечей (двух чаш и стрелки между ними) - последней свечи одного движения, молота, и первой свечи нового движения (сигнал на сделку).
    Интересно, но непонятно. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  32. #122
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Получается, что все Ваши свечные комбинации только "разворотные"?
    нет. все мои свечные комбинацие СТАРТОВЫЕ. И об этом я уже говорил. И это принципиальная разница - они показывают не разворот, а начало новой тенденции.
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Интересно, но непонятно. Кроме потенциала есть ещё и направление.
    разумеется. но я бы сказал, что кроме направления есть ещё и потенциал. мои модели показывают не только куда движется рынок, но и сколько пунктов он пройдёт в заданном направлении.
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Интересно, но непонятно. Спасибо.
    А что тут непонятного? представьте себе весы: две чаши и стрелка - три свечи, средняя из которых (стрелка) - это пин-бар
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 15.11.2017 в 13:03.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  33. #123
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ......мои модели показывают не только куда движется рынок, но и сколько пунктов он пройдёт в заданном направлении.
    .....
    В пятизнаке?

    .....Ну чудеса!
    .....BCE IMHO....
  34. 1 пользователь сказал cпасибо Barakuda за это полезное сообщение:

    Антон Богун (15.11.2017)

  35. #124
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    В пятизнаке?

    .....Ну чудеса!
    Я же говорил - у меня своя романтика )))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  36. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    Barakuda (15.11.2017)

  37. #125
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...нет. все мои свечные комбинацие СТАРТОВЫЕ...И это принципиальная разница - они показывают не разворот, а начало новой тенденции.
    Да, но начало НОВОЙ тенденции невозможно без окончания СТАРОЙ! Можно сказать, что эти два процесса неразрывно связаны между собой. Хотя, кое- что проясняется, поэтому не буду придирчив к терминологии. Пусть будут – стартовые! То есть «СТАРТ» автоматически означает «начало» нового ценового движения и «конец» («ФИНИШ») старого ценового движения рынка. «НАЧАЛО и КОНЕЦ» – звучит как Альфа и Омега!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ..кроме направления есть ещё и потенциал. мои модели показывают не только куда движется рынок, но и сколько пунктов он пройдёт в заданном направлении...
    Вот это, пожалуй, самое интересное. В своей «терминологии» я тоже иногда употребляю слово «потенциал». Но под ним я понимаю нечто совсем иное, а именно, насколько надёжна сложившаяся свечная модель. То есть модель с более высоким потенциалом сработает с более высокой степенью вероятности. Хотя в какой-то степени я понимаю, что модель с более высоким потенциалом надёжности приведёт (может привести) к более продолжительному ценовому диапазону прогнозируемого ценового движения. Однако, потенциал в первую очередь для меня это – именно надёжность модели. Расчёт прогнозируемого диапазона движения цены на основе модели свечей, о котором Вы говорите, может напоминать расчёт такого движения в графическом анализе на основе графических фигур («треугольник», «двойная вершина» и т.д). То есть Вы имеете в виду нечто совсем другое? Интересно, очень интересно.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  38. #126
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Да. я имею в виду нечто совсем другое.
    я начал с классификации отдельных свечей. После этой кодировки вывел ряд свечных конфигураций (их всего штук 15), и заметил для себя, что каждая модель обладает своим потенциалом (не надёжности, а именно потенциала, способности пройти определённый путь). Поскольку абсолютно одинаковых ситуаций на рынке не бывает, то потенциал высчитывается отдельно в каждом конкретном случае. Это максимально приближено к текущей реальности, что повышает НАДЁЖНОСТЬ. Полученные результаты - это точки, где я устанавливаю ордера. После чего выключаю комп и забываю про форекс на время работы сделки. А там уж - как боги распорядятся )))
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 15.11.2017 в 14:38.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  39. #127
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Да, но начало НОВОЙ тенденции невозможно без окончания СТАРОЙ! Можно сказать, что эти два процесса неразрывно связаны между собой... То есть «СТАРТ» автоматически означает «начало» нового ценового движения и «конец» («ФИНИШ») старого ценового движения рынка. «НАЧАЛО и КОНЕЦ»звучит как Альфа и Омега!.....
    Щас пусть меня опять обзовут в сарказме, но это звучит как в песне Владимира Семеновича:

    "Ищу я выход из ворот
    Но его нет, есть только вход
    И тот не тот...."




    Конечно же, в любой момент мы находимся на окончании "старого ценового движения" (уже история) и в начале "нового ценового движения"....все это есть в "пространстве вариантов", но старое движение материализовалось, а новое еще нет...неизвестно, по какому варианту пойдет, но по какому-то пойдет точно! (Если Земля не взорвется)...вариант уже есть, но какой? Вот и задача спекулянтов ("предсказателей") его вычислить....и войти, но как выбрать правильный вход? Можно конечно и не входить в рынок, но "быть вне рынка - это тоже позиция"...на форексе очень хорошо видно, как вагоны бабла летают буквально перед носом! (На мониторе компа)...все мы в рынке, "на забора" не отсидеться...а входов... их много....
    Последний раз редактировалось Barakuda; 15.11.2017 в 15:44.
    .....BCE IMHO....
  40. 1 пользователь сказал cпасибо Barakuda за это полезное сообщение:

    Антон Богун (15.11.2017)

  41. #128
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...я имею в виду нечто совсем другое... каждая модель обладает своим потенциалом (не надёжности, а именно потенциала, способности пройти определённый путь).
    То есть, что, надёжность в большинстве случаев гарантирована, вопрос только в том, насколько успешно отработает та или иная модель? Или я слишком буквально понимаю Ваши слова. (Не хотелось бы выглядеть навязчивым, но - заинтересовавшимся!) Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  42. #129
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...
    Весы

    [URL=http://pixs.ru/showimage/Vesi2jpg_4764604_28266617.jpg]
    Кажется, я что-то начинаю понимать в модели «весы». «Дожи» в основании ценового графика – это «стрелка весов», чёрная свеча слева и белая справа – это «чаши весов». Только непонятно, как и с какого ценового уровня открывать позицию? Если Вы считаете, что я пытаюсь вторгнуться в «секретную» часть Ваших знаний, то не отвечайте. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  43. #130
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    В моей системе сигнальной свечой является свеча, закрывшаяся за пределами экстремума. В данном примере вход на первой свече после пинбара

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    То есть, что, надёжность в большинстве случаев гарантирована, вопрос только в том, насколько успешно отработает та или иная модель? Или я слишком буквально понимаю Ваши слова. (Не хотелось бы выглядеть навязчивым, но - заинтересовавшимся!) Спасибо.
    гарантий на форексе вообще не бывает. и вопрос даже не в том, как отработает модель, а в том, не допущу ли я ошибки в её идентификации. Всё-таки идеальные модели встречаются нечасто.
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 15.11.2017 в 18:27.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  44. #131
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    В моей системе сигнальной свечой является свеча, закрывшаяся за пределами экстремума. В данном примере вход на первой свече после пинбара...
    Если подойти к этой технической ситуации с точки зрения Нисона, то это выглядит так: есть формирование разворотной свечи в виде "дожи" в основании графика, следующая белая свеча в качестве подтверждения надёжности сигнала свечи "дожи". Можно играть на повышение. У Вас своя интерпретация и это - хорошо! Однако если бы подобная конфигурация сложилась бы на дневном периоде, то я бы поостерёгся играть на повышение. Я считаю предложенную техническую ситуацию довольно опасной. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  45. #132
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Если подойти к этой технической ситуации с точки зрения Нисона, то это выглядит так: есть формирование разворотной свечи в виде "дожи" в основании графика, следующая белая свеча в качестве подтверждения надёжности сигнала свечи "дожи". Можно играть на повышение. У Вас своя интерпретация и это - хорошо! Однако если бы подобная конфигурация сложилась бы на дневном периоде, то я бы поостерёгся играть на повышение. Я считаю предложенную техническую ситуацию довольно опасной. Спасибо.
    Вы сами недавно совершенно справедливо заметили, что начало нового движения возникает только после окончания предыдущего. Это один из основополагающих принципов моего метода. Только убедившись, что предыдущее движение закончено, я начинаю работу с моделями. Пока движение развивается, может возникать великое множество всевозможных РАЗВОРОТНЫХ моделей, но ни одна из них не станет СТАРТОВОЙ пока движение не отработано. Поэтому как таковая модель ещё ничего не значит. Значение возникает только в контексте.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  46. #133
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...
    Весы

    Согласно Вашей «теории» расчёта предполагаемого (прогнозируемого) ценового диапазона, какая из двух приведённых Вами моделей «весов» обладает большим потенциалом и перспективностью дальнейшего ценового движения. Мне, например, нравится второй вариант с «молотом».
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  47. #134
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Согласно Вашей «теории» расчёта предполагаемого (прогнозируемого) ценового диапазона, какая из двух приведённых Вами моделей «весов» обладает большим потенциалом и перспективностью дальнейшего ценового движения. Мне, например, нравится второй вариант с «молотом».
    Я не могу ответить на Ваш вопрос. Дело в том, что для расчёта потенциала я использую математическую формулу, которую сам же и вывел. Поэтому "нравится - не нравится" это не про меня. И в моём случае потенциал это не просто сила модели. Потенциал - это количество пунктов, которое по моим расчётам должен пройти рынок в заданном направлении. При этом одна и та же модель в разных случаях будет выдавать разные результаты. О формуле даже не спрашивайте. Прошу понять меня правильно. Да это Вам и не пригодится. Чужими методами денег не заработать. Вам нужен свой.
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 16.11.2017 в 14:29.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  48. #135
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...Чужими методами денег не заработать.
    Больше, чем согласен!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    Вам нужен свой.
    Показываю "свой метод". Метод самый простой и не выходит за рамки классического графического анализа. «Молот» сформировал уровень поддержки. Попытка рынка прорвать его во второй (!) раз (последняя чёрная свеча на графике) оказалось тщетной. В результате имеем уровень поддержки, дважды безуспешно протестированный рынком. Классика! На цене Закрытия (можно корректировать непосредственный момент открытия торговой позиции каким-то другим способом, применяя, скажем, графики более мелкого временного масштаба) последней свечи играем на повышение, ниже её нижней тени выставляем «стоп-лосс». Повторюсь, это сильно напоминает модель Нисона «пинцет». Помимо классического подхода, открою и свой «секрет». Таким техническим ситуациям, когда рынок дважды (трижды?) безуспешно штурмует тот или иной ценовой уровень, я придаю особое значение (особенно на дневном периоде!). Если два ценовых пика на вершине или в основании ценового графика будут сформированы определённым образом, то возможно протестировать их (ценовые экстремумы) на предмет наличия дивергенции того или иного технического индикатора (осциллятора). Я, например, предпочитаю RSI 10. Если индикатор зафиксирует дивергенцию, шансы на успешный разворот будут очень хорошими! На приведённом выше графике (я и без индикатора вижу!) дивергенции искать не стоит, её там нет. Тем не менее, сыграть на разворот в сложившихся технических обстоятельствах мне представляется очень заманчивым. Конечно, хорошо бы, если и на втором пике была бы сформирована одна из классических разворотных моделей свечей. Но, как говорится, перефразировав известную пословицу, трейдер предполагает, а Рынок располагает. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  49. #136
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Сообщение от Антон Богун
    ...Чужими методами денег не заработать.
    Больше, чем согласен!
    ....
    Показываю "свой метод". ....
    "Свой метод" тоже не дает гарантий заработка...но он дает некую уверенность...недаром "управляющие" частенько говорят типа "использую ТС собственной разработки"...кто-то даже секретит (чтобы "Серые Кардиналы" не подсмотрели), а кто-то полностью рассекречивает, выбрасывает идею на обозрение (типа "сигнатуры")...бывает это один и тот же трэйдер (Дед ярко продемострировал)...на результат как-то не очень влияет...

    но обмен мнениями считаю полезным, бывает такая элементарщина на форумах всплывает, которой ни в книжках классиков не отражается, ни преподы на лекциях не говорят, ни пиарщики каких-то "крутых ТС" тоже не говорят ....
    .....BCE IMHO....
  50. #137
    Трейдер Аватар для Vladero
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    НТ
    Сообщений
    1,408
    Поблагодарил(а)
    2,467
    Получено благодарностей: 882 (сообщений: 588).
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    ...кто-то даже секретит (чтобы "Серые Кардиналы" не подсмотрели),
    Скорее тут просто нежелание бесплатно делиться результатами своего труда, если они стоящие. Плюс нежелание помогать конкурентам. Например, управляющие трейдеры/сигнальщики друг другу прямые конкуренты. И нередко используют системы на одних и тех же идеях, пусть и с разными реализациями.
    С другой стороны, обоюдный обмен мнениями и идеями может быть взаимовыгодным. При этом те, кто в теме лишь поверхностно, или вовсе не в теме, хорошей идеей всё равно не смогут воспользоваться. Да и вряд ли оно им интересно даже.
  51. 1 пользователь сказал cпасибо Vladero за это полезное сообщение:

    Barakuda (21.11.2017)

  52. #138
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladero Посмотреть сообщение
    ...С другой стороны, обоюдный обмен мнениями и идеями может быть взаимовыгодным. При этом те, кто в теме лишь поверхностно, или вовсе не в теме, хорошей идеей всё равно не смогут воспользоваться...
    Да всё банально просто. Любой трейдер, который проработал на реальном рынке, скажем, 2-3 года, приобретает определённые технические (и не только) наработки, опыт, проще говоря. С каждым годом объём технического материала всё нарастает и трейдер-аналитик начинает делать пометки, аналитические записи, распечатки графиков с той или иной технической ситуацией, когда его технические сигналы сработали или, наоборот, не сработали. Если тот или иной технический сигнал не срабатывает достаточно часто, то трейдер применяет принципы фильтрации, подтверждения, опровержения и т. д. Трейдер ставит перед собой массу вопросов: что, как, почему, почему так, а почему не так и т.д. По мере нахождения ответов на эти вопросы, он опять делает записи. В общем, чем дальше в лес – тем больше дров. Не делать записи просто нельзя, так как весь материал удержать в памяти невозможно по причине его объёма. Например, объём моих записей с графиками, (конечно, нарисованными ) составляет чуть более 400 страниц, сейчас пытаюсь их хоть как-то систематизировать. Конечно, можно сказать (предположить), что это – 400 страниц бреда! И я не буду с этим спорить и пытаться доказывать обратное. Да, признаю, это – мой «бред»! Но это – мой «бред» и он мне нравится. (Каждый кулик своё болото хвалит). Думаю, что не я один такой «умный», у каждого трейдера – свой опыт, свой взгляд, свой подход, свои приоритеты, свои парадигмы. Разумеется, в рамках форума не то что всего, а и сотой части «всего» не обсудить в силу понятных причин! Здесь на форуме мы обмениваемся мнениями в отношении либо «большой стратегии», либо, наоборот, мелких технических деталей, когда собеседники начали понимать друг друга. Вот, например, Антон с успехом применяет график японских свечей на часовом интервале. Я совершенно не понимал этого поначалу, так как я видел применение анализа графиков японских свечей только в контексте, предложенном широкой публике авторами этого вида технического анализа (Нисон, Моррис) и, разумеется, в контексте своих личных пониманий, восприятий, трактовок и интерпретаций. Но собеседник пояснил, что работает не по классическим моделям свечей, а по моделям своих авторских разработок! Вот и весь «секрет»! Теперь я уже по-другому воспринимаю его возможную стратегию игры. Я говорю (говорил), что желательно применять анализ свечей, начиная с интервала не меньше, чем день. И это – тоже верно, но в контексте «канонического» понимания, применительно к другой торговой стратегии, стратегии позиционной игры. В то же время, если я говорю о позиционной игре, то это совсем не значит, что я отрицаю возможность вести игру внутри дня вообще и с применением свечей любого временного периода, в частности. Поэтому всё СКАЗАННОЕ не отрицает того, что НЕДОСКАЗАНО. Закругляюсь, знаю, что длинные посты читать тяжело. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  53. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Barakuda (19.11.2017)

  54. #139
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    [QUOTE=ForexOwnGame;26864082]Да всё банально просто. Любой трейдер, который проработал на реальном рынке, скажем, 2-3 года, приобретает определённые технические (и не только) наработки,
    /QUOTE]


    Вы даже не представляете, как вы близки к истина (С)
    .....BCE IMHO....
  55. #140
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ...Вы даже не представляете, как вы близки к истина...
    Опять, во второй раз?
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  56. #141
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladero Посмотреть сообщение
    Скорее тут просто нежелание бесплатно делиться результатами своего труда, если они стоящие...
    По большому счёту, почему бы и нет. Знания и опыт – это своего рода интеллектуальный продукт. Вопрос только в том, какого качества этот «продукт»! А как узнать качество «продукта», не испытав этот «продукт» в практическом деле? В любом случае, автор интеллектуального продукта находится в затруднительном положении. Чтобы оценить качество «продукта» пользователь должен испытать действие «продукта» на практике. Но после того, как «продукт» будет передан пользователю, где гарантия, что пользователь согласится заплатить автору его гонорар? Как ни цинично звучит, но, что стоит уже (!) оказанная услуга?! Недобросовестный пользователь может банально заявить, что «продукт» его не устраивает, в то время как будет активно его использовать, а автор окажется в дураках: и денег не получит, и «продукт» отдаст! Поэтому авторские права, интеллектуальные продукты, их патентование зачастую вызывают нешуточные скандалы даже среди больших профессионалов. С другой стороны, потенциальный пользователь тоже рискует отдать деньги за некачественный «продукт» и хочет иметь гарантии такого качества. Как обеспечить обеим сторонам необходимые гарантии до конца неясно. Кто-то должен рискнуть. Такова реальность, увы. Ну и, наконец, плата за любой продукт, любую услугу должна оказывать своего рода воспитательно-дисциплинирующую функцию. Человек должен знать, понимать и осознавать, что всё в этой жизни что-то или сколько-то стоит. Вопрос только в том, кто будет платить? Тем более, это актуально именно для среды профессиональных спекулянтов. Если трейдер проиграл, он должен заплатить. Если он выиграл, то кто должен заплатить ему. Прожив на этой маленькой планете несколько десятков лет, однажды я понял одну банальную истину. Если человек получает что-то бесплатно, то ему кажется, что это действительно ничего не стоит. Человек реально не ценит того, что получает бесплатно. Поэтому любителям бесплатного – двойной тариф! Не буду более утомлять своими «философскими» рассуждениями. Всем – привет и хорошего настроения. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  57. #142
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladero Посмотреть сообщение
    ...При этом те, кто в теме лишь поверхностно, или вовсе не в теме, хорошей идеей всё равно не смогут воспользоваться. Да и вряд ли оно им интересно даже.
    Совершенно верное замечание.
    Извините, вновь обращусь к Вашему посту, так как он навеял следующие мысли и размышления. Действительно, почему некоторые мелкие частные трейдеры (в дальнейшем «частники») пытаются «впарить» свои разработки доверчивым новичкам за какие-то там деньги, в то время как на всевозможных форекс-сайтах столько бесплатной информации, что её хватит на годы освоения и изучения. Эти «частники», что, мнят себя более профессиональными, чем реальные профессионалы форекс-компаний что ли?! Какая неслыханная наглость! Давайте попытаемся понять «частника». «Частник» – это первопроходец. Разумеется, когда-то и он начитал с прочтения популярной литературы по ТА, ФА и т. д. Однако, будучи человеком любопытным, мысля критически, он отметает некоторые советы книжных профессионалов. В то же время некоторые из таких советов, которые проходят проверку практической игрой, он, конечно же, принимает и развивает, дополняет и усовершенствует. В результате таких технических мероприятий, у каждого «частника» вырабатывается свой поход в ТА, своё видение рынка, своя торговая система. На это уходят годы напряжённого труда, всё это сопровождается стрессами и нервотрёпкой, бессонными ночами, тысячами потерянных долларов в неудачных торговых сделках, которые, так или иначе, неизбежны. И после всего этого, предположим, какой-то зелёный новичок, называющий себя трейдером, вдруг выступает с «публичным» упрёком, дескать, жалко поделиться опытом, помочь и т. д. и т. п.! (Бесплатно, разумеется). Делиться опытом, конечно, хорошо и нужно! Но ни один трейдер не отдаст свою работоспособную торговую систему (или часть её) бесплатно. Это тоже надо понимать, и понимать правильно. Это – как у рыбаков. Любой рыбак охотно расскажет вам (поделится опытом!) о способах ужения рыбы, но ни один рыбак не покажет вам своих излюбленных рыбных мест на реке или озере. С другой стороны, если новичок-трейдер не готов к риску потрать (потерять?) одну-две тысячи рублей за дельную книгу, то, вообще, зачем ему форекс и работа на рынке! На пиво у любого несовершеннолетнего подростка деньги есть, а деньги за получение знаний – жалко! «Неправильно мы воспитываем нашу молодёжь, понимаете ли..»
    А что же настоящие профессионалы рынка, глупее «частников», получается? Или бескорыстные они? О, нет, думая так, вы сильно заблуждаетесь! Тогда почему они отдают свои опыт и знания бесплатно (в отличие от «частников»)? Почему интернет заполнен, переполнен и захламлён терабайтами бесплатной (!) информации о рынках, о тактиках и стратегиях игры, о прибыльных торговых системах, о торговых роботах и т. д.?! Всё – очень просто, это – бизнес (!), бизнес более высокого уровня. Этот бизнес занимается отнюдь не раздачей бесплатных знаний и опыта (хотя со стороны всё выглядит именно так!), а поиском и вербовкой своих будущих клиентов. Разумеется, клиентов с деньгами, с большими или маленькими – не имеет значения. Демонстрация и раздача бесплатных знаний и опыта является побочным эффектом их бизнеса. Нет, не подумайте плохого, всё, что написано на их сайтах – правда, и трейдеры у них самые настоящие, и аналитики самые настоящие! Прогнозы аналитиков тоже настоящие. Торговые стратегии тоже настоящие и даже вполне работоспособные. Поэтому и у них есть, чему поучиться. Просто они зарабатывают немного другим способом и бесплатную раздачу знаний и опыта за издержки не считают. Но у нас разговор не об этом. Мы хотели понять, зачем и нужно ли новичку-трейдеру платить неизвестному «частнику» за его авторские разработки, если можно НЕ платить известным профессионалам и получить то же самое. Или почти то же самое. Надеюсь, ситуация немного прояснилась. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  58. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Barakuda (21.11.2017)

  59. #143
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Что-то у меня такое чувство, что мой огород закидали камнями. Не цитируя фрагменты предыдущих постов, внесу ясность.
    Своими наработками я делюсь, но не на всеобщем обозрении. Мой опыт общения на форуме показал, что здесь слишком много флудоманов и прочих диванных генералов, которым только дай повод, и вместо работы я буду тратить время на то, чтобы что-то объяснять, утираться от плевков и доказывать, что я сам не верблюд. Два года сюда не заходил и вижу, что здесь мало, что изменилось.
    Ну и, конечно, своими наработками я дорожу, потому что, как сказал предыдущий оратор, я потратил на них годы напряжённого труда, что само по себе дорогого стоит (не путать с "дорого").
    Тем не менее, здесь есть люди, которые посвящены в суть моей системы. Причём, совершенно бесплатно. Мы обсуждаем мою тему в закрытом формате, сугубо конструктивно, без флуда и лишнего базара. Эти люди помогают мне набирать статистику по тем или иным моим придумкам, незамыленным взглядом находят мои ошибки и т.д. Насколько моя система плоха или хороша, судить не берусь. Меня она устраивает. И если, скажем, присутствующий здесь faust1109, решит высказать свои впечатления о ней - пожалуйста (но опять же - без подробностей). Повторюсь, не выношу на всеобщее обозрение не потому что считаю себя гуру форекса, а мой метод Граалем. Я буду так считать, когда окажусь на обложке Forbes. Но в рамках моей системы - я, безусловно, гуру. Как любой другой разработчик гуру в своей разработке.
    Не знаю, достаточно ли ясно я объяснил свою позицию.
    Хорошей торговли всем!
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  60. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    Barakuda (21.11.2017)

  61. #144
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ..Мы хотели понять, зачем и нужно ли новичку-трейдеру платить неизвестному «частнику» за его авторские разработки, если можно НЕ платить известным профессионалам и получить то же самое. Или почти то же самое. Надеюсь, ситуация немного прояснилась. ...
    Я и сейчас этого не могу понять...
    ....вот тестируем "профессионалов" https://forum.fxclub.org/threads/122...m-iz-periskopa


    ...и получаем то же самое... Или почти то же самое.

    технология "впаривания" сигналов за деньги описана еще классиками....технологии создания красивых эквити развиты и сейчас ( Самое эффективное - мартингейл, потом идут локи (если "баланс" в МТ продемонстрировать надо) и "арксинус")...но вот.... в сервисе "управляющие " были трэйдеры, которые подробно и бесплатно раскладывали свою ТС, и эквити красиво росло без мартингэйла, ....и инвесторы присоединялись, самим влом копировать или использовать...в результате все получили то же самое...или почти тоже самое....

    ситуация до того ясная и понятная, что становится как-то грустно....
    .....BCE IMHO....
  62. #145
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    ...ситуация до того ясная и понятная, что становится как-то грустно...
    Здравствуйте, Баракуда! Вы, как всегда, иронизируете. По всей видимости, это – стиль Вашего общения. Поверьте, очень сложно читать и понимать Ваши посты. Я, например, опять ничего не понял из того, что Вы хотели сказать. Есть выражение: трёхэтажный мат. У Вас какая-то трёхэтажная …ирония! Ирония – это неплохо, но её не должно быть так много, иначе теряется смысл сказанного. Итак, как я понял Ваши ироничные высказывания. Мне кажется, что мы говорим о разном. Я говорю о том, как СТАТЬ трейдером, как научиться торговать на рынке самостоятельно. Вы же говорите о том, как НАЙТИ надёжного трейдера и доверить ему деньги в управление. То есть Вы говорите о потенциальном инвестировании, а не о трейдинге. Тема инвестирования, а также поиска инвесторов меня не интересует. Если неправильно Вас понял и, стало быть, ответил на вопрос, который Вы не имели в виду, – извините. Кстати, могу дать бесплатный совет, как отличить соискателя инвесторов от технарей. Ищущий инвестора, что естественно и нормально, всегда говорит о выигранных им суммах денег, о процентах, на которые он увеличил свой торговый счёт, об эквити (о чём Вы также упоминает в своём посте) и прочих деталях, которые никак не связаны с нюансами открытия торговых позиций и выхода из них. Вот, например, Антон, ни разу словом не обмолвился о том, сколько денег он заработал пусть даже в самой удачной сделке. Из этого я делаю простой вывод, он – технарь, что мне импонирует. Даже если технарь пожелает продемонстрировать публике свою пусть самую удачную торговую сделку, то даже в этом случае он не будет оперировать суммами денег и процентами от счёта, он будет говорить о количестве выигранных (проигранных) ценовых пунктов. Технаря интересует техническая сторона вопроса, соискателя инвесторов – финансовая сторона вопроса. У кого, что болит…
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  63. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Barakuda (23.11.2017)

  64. #146
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barakuda Посмотреть сообщение
    технология "впаривания" сигналов за деньги описана еще классиками....технологии создания красивых эквити развиты и сейчас ( Самое эффективное - мартингейл, потом идут локи (если "баланс" в МТ продемонстрировать надо) и "арксинус")...но вот.... в сервисе "управляющие " были трэйдеры, которые подробно и бесплатно раскладывали свою ТС, и эквити красиво росло без мартингэйла, ....и инвесторы присоединялись, самим влом копировать или использовать...в результате все получили то же самое...или почти тоже самое....

    ситуация до того ясная и понятная, что становится как-то грустно....
    Мне кажется, что технология впаривания чего бы то ни было существует "пока живут на свете дураки" и "покуда живы жадины вокруг". Всем хочется ничего не делать, сидеть на диване и стричь капусту, веруя в некоего "управляющего" или некоего робота, или некий грааль, с помощью которого бриллиантовый дым в глазах должен материализоваться в алмазные россыпи. Наверное, поэтому в мире так мало успешных трейдеров, и я больше, чем уверен, что ни один из них не работает по какому-нибудь роботу или советнику, купленному на чудо-сайте, или руками мега-успешного управляющего, который, страшно сказать, целый месяц поработал без убытков.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Вот, например, Антон, ни разу словом не обмолвился о том, сколько денег он заработал пусть даже в самой удачной сделке. Из этого я делаю простой вывод, он – технарь, что мне импонирует. Даже если технарь пожелает продемонстрировать публике свою пусть самую удачную торговую сделку, то даже в этом случае он не будет оперировать суммами денег и процентами от счёта, он будет говорить о количестве выигранных (проигранных) ценовых пунктов. Технаря интересует техническая сторона вопроса, соискателя инвесторов – финансовая сторона вопроса. У кого, что болит…
    Антон не обмолвился и не обмолвится, потому что ему это не нужно. я же не рекламирую свою систему для впаривания и не ищу инвесторов. Я работаю со своим капиталом и только на себя. А сколько я заработал - это пусть налоговую инспекцию интересует.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  65. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    Barakuda (23.11.2017)

  66. #147
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ..я... не ищу инвесторов. Я работаю со своим капиталом и только на себя.
    Именно это я и имел в виду!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ... опыт общения на форуме показал, что здесь слишком много флудоманов и прочих диванных генералов,...
    К сожалению, это характерно для всех форумов. Причём, чем человек меньше разбирается в обсуждаемом вопросе, тем больше у него гонора и заносчивости. Дескать, пусть я чего-то не знаю, но зато всех перекричу. Ну, кричите, кричите...
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...своими наработками я дорожу, потому что...я потратил на них годы напряжённого труда, что само по себе дорогого стоит (не путать с "дорого").
    Согласен на 100%! Все желающие получить торгового робота, делающего «до 200%» в год – вперёд в Сети! Там такого добра – пруд пруди! Кстати, обратите внимание на распространённую рекламную формулировку – ДО 200%! «ДО» означает «НЕ более», то есть «МЕНЕЕ»! Результат в минус 100% – тоже укладывается в формулировку «ДО» 200%! Ни в одном суде не докажете, что Вас обманули!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ... люди помогают мне... незамыленным взглядом находят мои ошибки и т.д....
    Считаю такой подход очень важным для любого разработчика. Взгляд «со стороны» бывает очень полезен, даже если он критический, но не критиканский.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  67. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    Антон Богун (21.11.2017)

  68. #148
    Трейдер Аватар для Vladero
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    НТ
    Сообщений
    1,408
    Поблагодарил(а)
    2,467
    Получено благодарностей: 882 (сообщений: 588).
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    К слову о "профессионалах". Любой, кто учит общеизвестным, базовым, основным методикам торговли и теории торговли - может совсем не быть практикующим трейдером, и тем более успешным. От него это и не требуется. От него требуется помочь заложить хорошую базу, фундамент и донести все максимально полно, точно и понятно. Это базовое обучение. Его конечно с нынешним интернетом вполне можно получить самому и абсолютно бесплатно. Но хорошее обучение, пусть и платное, поможет сделать это быстрее и более системно.
    Аналитики по фундаменту, имхо, могут помочь только быть в курсе происходящего на рынках в целом, быть в курсе "фона". А вот технические аналитики, "профессиональные", зачастую бесполезны абсолютно, если в их "прогнозах" нет точности. А если точность есть, то это уже сигнал, и в таком случае, чтобы его мнение имело хоть какую-то цену, должна быть статистика отработки его сигналов на ряде сделок. Иначе это лишь гадание на кофейной гуще. С торговыми системами аналогично. Не даром в разделе "Реклама" тут есть требование отчёта за 6 мес или мониторинг.
    То же и с частниками. Если трейдер учит за деньги своей методике торговли, то он должен сначала доказать, что сам он по этой методике торгует прибыльно. И если он это доказывает, то тогда вполне может иметь смысл и платить ему, и учиться у него.
    В интернете конечно же полно информации о рынке, торговых стратегий и тактик. Только вот прибыльность этих стратегий... по воде вилами писана. Чаще всего это лишь какая-то идея для стратегии, и чтобы из неё сделать прибыльную систему, как раз эти самые "годы напряжённого труда" и нужно потратить. Чтобы найти где, на чём, когда, как и при каких условиях эта тактика действительно способна приносить деньги.
    Если что... все персонажи вымышлены, все совпадения случайны. Никого конкретно не имел ввиду.
  69. 1 пользователь сказал cпасибо Vladero за это полезное сообщение:

    Barakuda (23.11.2017)

  70. #149
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladero Посмотреть сообщение
    ...Если что... все персонажи вымышлены, все совпадения случайны. Никого конкретно не имел ввиду..
    Извините за "подхалимство"! По делу пишите! Читать приятно!
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  71. #150
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...финансовая сторона вопроса. У кого, что болит…
    Пусть некий продвинутый трейдер демонстрирует успех своей торговой системы и говорит, что каждую неделю зарабатывает по 100 долларов! Это много или мало, его ТС представляет интерес? Для инвестора ответ однозначный, 100 долларов – смешные деньги и такой трейдер с такой ТС ему не интересен. С технической точки зрения ничего непонятно, нужны дополнительные пояснения. Если взять цену пункта в 10 долларов, то тогда выигранные 100 долларов будут означать, что ТС вышеупомянутого трейдера позволяет выигрывать всего 10 пунктов в неделю. Этого явно недостаточно, чтобы заинтересоваться данной ТС. А вот если цена пункта 1 доллар, тогда выигранные 100 долларов «конвертируются» в 100 (!) пунктов движения рынка в плюс каждую неделю. Это – принципиально другая ситуация! Это, возможно, – очень интересная ТС! В то же время, если трейдер выигрывает 100 пунктов одним лотом, то это – чрезвычайно интересно! Однако если трейдер выигрывает 100 пунктов, открывая сразу, скажем, 10 позиций, то это – слишком рискованно и, по сути, равно, 10 пунктам на одну позицию. Неинтересно! Поэтому технарь всегда говорит о пунктах, о количестве открытых позиций и т. д. а, отнюдь, не о долларах! А инвестору, наоборот, лень разбираться в пунктах, лотах, рисках, его слух ласкает слово «доллар». Поэтому соискатели инвесторов всегда говорят на языке более понятном для потенциального инвестора, то есть о долларах и о процентах.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  72. #151
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...А что же настоящие профессионалы рынка, глупее «частников», получается?...
    Вот нашёл рекомендацию профессионалов одного из очень известных форекс-сайтов. Так они описывают модель свечей «поглощение». Картинки не удалось вставить, извините, но там ничего интересного нет, поверьте. Итак, знакомимся.
    «Это комбинация говорит о том, что на рынке прослеживается ярко выраженная тенденция, пусть даже и краткосрочная. Здесь присутствуют две свечи разного цвета. Тело первой свечи полностью «поглощается» телом второй. Важно помнить, что именно тела свечи должны поглощаться. Больший объем торговли соответствует второй свечи.
    «Бычье поглощение» – цена открытия второй свечи должна быть ниже цены закрытия первой, а цена закрытия второй – выше цены закрытия первой.
    «Медвежье поглощение» – противоположная ситуация.
    Это довольно часто встречающаяся комбинация на уровнях сопротивления и поддержки. Важно дождаться подтверждения этой модели – в качестве такового может выступать закрытие второй свечи. Как только вы получили подтверждение, то можно открывать сделку в сторону, куда указывает паттерн. Конечно, также учитывайте показатели индикаторов ценового канала.» Конец цитаты.
    А теперь подумаем. Всё описание модели (вместе с картинкой), и способа её применения на рынке заняло меньше, чем полстраницы! Полагаю, что это, скорее всего, не описание модели свечей, и уж тем более, её потенциальной работы, а деталь рекламной кампании. Дескать, и про японские свечи МЫ тоже кое-что знаем и кое-что умеем. И, тем не менее, описание модели скудное и неточное. Рекомендация по практическому использованию, мягко говоря, настолько далека от сколь-нибудь приемлемого варианта, что становится неловко за «коллег». Уверен, что на фоне подобных «специалистов» некоторые участники нашего форума вполне могли бы стать техническими консультантами какого-нибудь небольшого технического отдела означенной компании. Итак, для тех, кто интересуется анализом графиков японских свечей и делает первые шаги в этом виде ТА. Любая (!) разворотная модель свечей формирует ценовой УРОВЕНЬ сопротивления или поддержки в зависимости от места формирования в основании или на вершине, соответственно. Стало быть, игра должна вестись с классической ориентацией на этот уровень. Если сложилась модель «поглощение» (о которой речь идёт на упомянутом сайте и вообще) в основании графика, то она сформировала уровень (!) поддержки. Тактика игры должна строиться в соответствие с этим техническим положением. Не надо ждать никакого подтверждающего сигнала (правда, до конца непонятно, что они имеют в виду, хотя, как правило, под таким подтверждающим сигналом понимается формирование свечи того цвета, какой бы соответствовал прогнозируемому направлению движения цены, в данном случае, предлагается ждать формирование ещё одной белой свечи), как предлагали вышеупомянутые профессионалы рынка. Нужно делать всё с точностью до наоборот! Нужно ждать не движения рынка вверх, а ВНИЗ к уровню сформированной поддержки и отсюда искать возможность для игры на повышение. То есть ждём отката рынка ВНИЗ, к уровню сформированной поддержки (!), но,…для того, чтобы играть НАВЕРХ! Конечно, такого движения вниз может и не быть или оно может быть, но быть незначительным, может, вообще, случиться прорыв уровня поддержки, как всегда, вариантов – масса. Разумеется, предложенный вариант ожидания формирования подтверждения, предложенный профессионалами сайта, не может исключаться категорически! Но моя рекомендация в отношении потенциальной игры в условиях формирования модели «поглощение», равно как и любой другой разворотной модели, именно такая, как прозвучало выше. Поймите меня правильно: я выступаю не с критикой, а с непониманием. Спасибо за внимание.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  73. #152
    Cool As A Moose Аватар для Barakuda
    Регистрация
    17.08.2003
    Адрес
    Vladivostok - birthplace of ForexClub
    Сообщений
    10,302
    Поблагодарил(а)
    7,581
    Получено благодарностей: 10,821 (сообщений: 3,967).
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Баракуда! Вы, как всегда, иронизируете. ..…
    Какая "ирония"? Все в том моем посте предельно серьезно...

    Я говорю о том, как СТАТЬ трейдером, как научиться торговать на рынке самостоятельно. Вы же говорите о том, как НАЙТИ надёжного трейдера и доверить ему деньги в управление. То есть Вы говорите о потенциальном инвестировании, а не о трейдинге.
    Я как раз говорил о трэйдинге...это была реакция на сентенцию:

    нужно ли новичку-трейдеру платить неизвестному «частнику» за его авторские разработки, если можно НЕ платить известным профессионалам и получить то же самое.
    .....BCE IMHO....
  74. #153
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Любая (!) разворотная модель свечей формирует ценовой УРОВЕНЬ сопротивления или поддержки в зависимости от места формирования в основании или на вершине, соответственно. Стало быть, игра должна вестись с классической ориентацией на этот уровень.
    Следует помнить важное правило ЛЮБЫХ разворотных моделей - они актуальны только тогда, когда есть, что разворачивать. Тут и Харами, и охватец имеется, но все они - пшик.
    Название: флэт2311.jpg
Просмотров: 171

Размер: 39.3 Кб

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Не надо ждать никакого подтверждающего сигнала (правда, до конца непонятно, что они имеют в виду, хотя, как правило, под таким подтверждающим сигналом понимается формирование свечи того цвета, какой бы соответствовал прогнозируемому направлению движения цены, в данном случае, предлагается ждать формирование ещё одной белой свечи), как предлагали вышеупомянутые профессионалы рынка. Нужно делать всё с точностью до наоборот!
    а Вас не смущает, что "вышеупомянутые профессионалы" поступают так-то и так-то, а Вы - с точностью до наоборот? И если они профи, то Вы не боитесь ли оказаться с точностью до наоборот? Вот Вам разворотный охват без подтверждения (первая чёрная свечка)
    Название: 1поглощение2311.jpg
Просмотров: 171

Размер: 15.7 Кб
    Поздравляю. Мы только что поймали лося.


    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Нужно ждать не движения рынка вверх, а ВНИЗ к уровню сформированной поддержки и отсюда искать возможность для игры на повышение. То есть ждём отката рынка ВНИЗ, к уровню сформированной поддержки (!), но,…для того, чтобы играть НАВЕРХ!
    Тот же участок. Начало восхождения. Не Охват, а Охватище! Но мы не входим. мы ждём отката вниз "к уровню сформированной поддержки", и...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	поглощение2311.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	64.1 Кб 
ID:	91982
    ...сколько ещё ждать? Мы уже триста пунктов профукали!!!...
    ...и ещё сотню в обратном направлении:
    Название: охват-2311.jpg
Просмотров: 171

Размер: 12.6 Кб

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Конечно, такого движения вниз может и не быть или оно может быть, но быть незначительным, может, вообще, случиться прорыв уровня поддержки, как всегда, вариантов – масса.
    Этот универсальный метод называется Угадайка. Подходит решительно ко всем свечным моделям, ко всем сигналам абсолютно любых индикаторов в любых комбинациях.

    На мой взгляд, в приведённых Вами тезисах слишком много белых пятен.
    Удачи!
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 24.11.2017 в 01:03.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  75. #154
    Трейдер Аватар для Vladero
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    НТ
    Сообщений
    1,408
    Поблагодарил(а)
    2,467
    Получено благодарностей: 882 (сообщений: 588).
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    Антон, а на каких таймфреймах Вы торгуете? И на каком кол-ве инструментов? Как сильно отличается работа моделей (и эффективность) на разных инструментах?
  76. #155
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …а Вас не смущает, что "вышеупомянутые профессионалы" поступают так-то и так-то, а Вы - с точностью до наоборот? И если они профи, то Вы не боитесь ли оказаться с точностью до наоборот?
    Решительно нет, не боюсь!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Вот Вам разворотный охват без подтверждения (первая чёрная свечка)…Мы только что поймали лося.
    Иронизирую: ожидание подтверждения гарантирует от поимки «лосей»!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Не Охват, а Охватище! Но мы не входим. мы ждём отката вниз "к уровню сформированной поддержки", и..
    Честно говоря, модель «охват» мне не знакома. Я привык к терминологии Нисона. Если это – Ваша авторская разработка, поясните. Хотя, разговор сейчас, как я понимаю, о другом. Ждать ли подтверждения разворотной свечи (комбинации свечей) или не ждать – вот в чём вопрос!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...сколько ещё ждать? Мы уже триста пунктов профукали!!!.....и ещё сотню в обратном направлении…
    Иронизирую: а если бы не ждали, то не «профукали» бы, а заработали бы 300+100=…! Антон, с целью, ЧТО показать (доказать) Вы приводите все эти фрагменты графиков? Ни мне Вам доказывать, что можно привести 100 примеров, когда та или иная модель сработала и 100+1 график, когда модель НЕ сработала Это – ничего НЕ доказывает и, в то же время, ничего НЕ опровергает! Будете ли Вы ждать отката к уровню поддержки, как я предлагал (для разворотных моделей в основании) или Вы будете ждать подтверждающей свечи после формирования разворотной модели – дело Ваше! Хотите – ждите, хотите – нет! Эта универсальная рекомендация годится и в отношении ожидания отката к уровню поддержки/сопротивления, как предлагал я, и в отношении ожидания формирования подтверждающей свечи, как предлагаете Вы в соавторстве с профессионалами рынка. Более того, я сделал следующую оговорку:
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ... Разумеется, предложенный вариант ожидания формирования подтверждения, предложенный профессионалами сайта, не может исключаться категорически! Но моя рекомендация в отношении потенциальной игры в условиях формирования модели «поглощение», равно как и любой другой разворотной модели, именно такая, как прозвучало выше...
    ,
    которую Вы либо не прочли по той или иной причине, либо прочли, но не поняли, либо прочли, но неправильно поняли, либо намеренно игнорировали. Я более склонен к последнему варианту.
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Этот универсальный метод называется Угадайка…
    Не понимаю, о чьём и о каком методе Вы говорите! Любой метод ТА носит вероятностный характер, то есть в каком-то смысле весь ТА – это «угадай-ка»! Конечно, профессионалы не могут опуститься до таких бытовых формулировок, поэтому они заумно говорят: ТА – субъективен! Согласен с профессионалами. А Вы – нет?
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …в приведённых Вами тезисах слишком много белых пятен…
    Во-первых, уважаемая публика, позвольте внести некоторое уточнение. Все мои «тезисы» и «постулаты», «теоремы» и «аксиомы», «гипотезы» и «версии», «предположения» и «предложения», как я уже не раз пояснял, высказываются мною в отношении графиков японских свечей в режимах Daily/Weekly. Если Вы попытаетесь применить их к часовым интервалам, то результат может оказаться весьма плачевным! Я знаю, Антон, Вы сейчас «броситесь в бой», доказывать, что свечи работают на всех временных периодах. Не надо этого делать, не надо мне ничего доказывать, у Вас – Свой взгляд, у меня – Свой подход! Одно другому не мешает и никак не противоречит! Во-вторых, я не выступаю с позиции – «ДЕЛАЙ ТАК» или «ДЕЛАЙ, КАК Я», я выступаю с позиции – «Я ДЕЛАЮ ТАК»! Как будете ДЕЛАТЬ ВЫ, мне не сильно интересно. Я рассказываю о Своём опыте игры на рынке форекс по той простой причине, что такой опыт имею. «Правильный» он (опыт), «не правильный», не очень «правильный» или ещё какой – не мне судить! Сможет ли кто-то из участников форума найти рациональное зерно в моём опыте (если оно там есть?), мне неизвестно. Обратная связь, к сожалению, работает плохо или не работает вовсе. Готов парировать – задавайте вопросы! Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  77. #156
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladero Посмотреть сообщение
    Антон, а на каких таймфреймах Вы торгуете? И на каком кол-ве инструментов? Как сильно отличается работа моделей (и эффективность) на разных инструментах?
    Я работаю на 1Н. Мне этот тайфрейм наиболее комфортен. И не ждать слишком долго сигналов, и хватает времени, не торопясь, за чашкой кофия, осмыслить ситуацию. Количество инструментов не имеет значения. Где вижу торговую ситуацию, там и торгую. Почему-то исторически сложилось, что больше всего сделок у меня по фунту. Не знаю, как это объяснить. в этом смысле я совершенно беспристрастен. На каком инструменте применять модели - без разницы (для меня).
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 24.11.2017 в 14:09.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  78. #157
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Иронизирую: ожидание подтверждения гарантирует от поимки «лосей»!
    Иронизирую: неучастие в биржевой торговле гарантирует от лосей ещё лучше
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Честно говоря, модель «охват» мне не знакома.
    то же, что поглощение. в биржевой терминологии это синонимы - в разных источниках по-разному называют.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    профессионалы не могут опуститься до таких бытовых формулировок, поэтому они заумно говорят: ТА – субъективен! Согласен с профессионалами. А Вы – нет?
    скажу больше. любой вид анализа субъективен,и какой бы метод торговли Вы ни выбрали, вероятность успеха всегда будет 50/50.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Я знаю, Антон, Вы сейчас «броситесь в бой», доказывать, что свечи работают на всех временных периодах.
    Даже не думал рваться в бой и что-то доказывать. Тем более, что явовсе не считаю, что свечи годятся для всех таймфреймов. Отнюдь не для всех.

    Наверное, я не всегда понимаю, что Вы имеете в виду в своих постах. Это мы уже проходили в начале нашего общения. Что касается последних моих примеров, то я лишь хотел сказать, что какой бы модель ни была, её нужно рассматривать в контексте. А те определения, которые Вы приводили, как Вы сами же и заметили, слишком двусмысленны и поверхностны. Раз так, то на них и вовсе не стоит зацикливаться. Нужно искать что-то более точное, формализованное, что избавит Вас от двойных стандартов, двойных прочтений и сократит количество вариантов в принятии решений.
    Впрочем, это лишь мой субъективный взгляд на предмет.
    Удачи!
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 24.11.2017 в 14:15.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  79. #158
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...высказываются мною в отношении графиков японских свечей в режимах Daily/Weekly...
    Выскажу несколько соображений, которые, на мой взгляд, являются аксиомами и, в силу уже этого, обсуждению не подлежат. Высказывая эти технические положения, разумеется, я никак не претендую на их авторство. (Уж и не знаю, откуда ждать «удара»!)

    Итак, положение первое. Технический сигнал на более длительном временном периоде имеет больший потенциал надёжности по сравнению с техническим сигналом, сформированном на более коротком временном интервале. И, наоборот, технический сигнал, сформированный на более коротком временном интервале, менее надёжен по сравнению с техническим сигналом, сформированном на более длительном временном периоде.

    Положение второе. Технический сигнал на более длительном временном периоде имеет большую погрешность (неточность потенциального открытия позиции) по сравнению с погрешностью технического сигнала, сформированного на более коротком временном интервале. И, наоборот, технический сигнал, сформированный на более коротком временном интервале имеет меньшую погрешность по сравнению с сигналом, сформированном на более длительном временном масштабе.
    Если возражений нет, если высказанные выше тезисы возможно принять в качестве аксиом, то завтра продолжим обмен мнениями. А пока обдумываем дальнейшую стратегию и тактику ведения дискуссии. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  80. #159
    Трейдер Аватар для Vladero
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    НТ
    Сообщений
    1,408
    Поблагодарил(а)
    2,467
    Получено благодарностей: 882 (сообщений: 588).
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    Я работаю на 1Н. Мне этот тайфрейм наиболее комфортен. И не ждать слишком долго сигналов, и хватает времени, не торопясь, за чашкой кофия, осмыслить ситуацию. Количество инструментов не имеет значения. Где вижу торговую ситуацию, там и торгую. Почему-то исторически сложилось, что больше всего сделок у меня по фунту. Не знаю, как это объяснить. в этом смысле я совершенно беспристрастен. На каком инструменте применять модели - без разницы (для меня).
    И работают они у Вас везде примерно с одинаковой эффективностью? Или где-то регулярно хуже, а где-то регулярно лучше?
  81. #160
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Выскажу несколько соображений, которые, на мой взгляд, являются аксиомами и, в силу уже этого, обсуждению не подлежат.
    Позволю себе непозволительную вольность высказать своё мнение на приведённые выше аксиомы
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Технический сигнал на более длительном временном периоде имеет больший потенциал надёжности по сравнению с техническим сигналом, сформированном на более коротком временном интервале. И, наоборот, технический сигнал, сформированный на более коротком временном интервале, менее надёжен по сравнению с техническим сигналом, сформированном на более длительном временном периоде.
    Весь вопрос в том, в каких масштабах ведётся торговля. Ваша аксиома верна, если речь идёт о средне-/долгосроке. В краткосрочных сделках от пипсовки до более внятного интрадея таймфрейм 1W, на мой взгляд не актуален. Отсюда вывод: Если трейдер работает интрадей или долгосрок по соответствующим тайфреймам потенциал надёжности будет одинаков. Разница только в масштабах.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Технический сигнал на более длительном временном периоде имеет большую погрешность (неточность потенциального открытия позиции) по сравнению с погрешностью технического сигнала, сформированного на более коротком временном интервале. И, наоборот, технический сигнал, сформированный на более коротком временном интервале имеет меньшую погрешность по сравнению с сигналом, сформированном на более длительном временном масштабе.
    Если я правильно понял, что Вы подразумеваете под погрешностью, наверное, я с Вами соглашусь.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  82. #161
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladero Посмотреть сообщение
    И работают они у Вас везде примерно с одинаковой эффективностью? Или где-то регулярно хуже, а где-то регулярно лучше?
    Я испытывал не все инструменты, но валютные пары - да. никакой разницы.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  83. #162
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ...аксиома верна, если речь идёт о средне-/долгосроке. В краткосрочных сделках от пипсовки до более внятного интрадея таймфрейм 1W, на мой взгляд не актуален...
    Итак, принципиальных возражений нет, что, собственно, понятно и было ожидаемо с моей стороны. Технические положения, представленные выше, приняты в качестве аксиом! Хорошо, примем и продолжим. Из этих аксиом вытекает простой вывод. Если взять к рассмотрению в качестве «стандарта» общепринятые временные интервалы, такие, как «месяц», «неделя», «день» и все «внутридневные интервалы», включая, пресловутый, часовой, то можно сделать следующие заключения. Тех. сигнал на «месяце» надёжнее тех. сигнала на «неделе». Тех. сигнал на «неделе» надёжнее тех. сигнала на периоде «день». Тех. сигнал на периоде «день» надёжнее тех. сигнала на любом «внутридневном» интервале. Поскольку часовой период более привычен, предлагаю для простоты в дальнейшем все внутридневные интервалы называть часовым интервалом, то есть часовой интервал будет представлять собой все внутридневные временные интервалы. Идём далее. Тех. сигнал на часовом интервале более точен по сравнению с «днём» (и всеми последующими),. Тех. сигнал на периоде «день» более точен по сравнению с «неделей». Тех. сигнал на «неделе» более точен по сравнению с «месяцем». В результате имеем техническое положение, в соответствие с которым, более продолжительный временной интервал формирует более надёжный, но менее точный сигнал. И, наоборот, на более коротком временном интервале формируется более точный, но менее надёжный сигнал. Переведём дух. Поймём. Осмыслим. Оценим. Продолжим.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  84. #163
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...Переведём дух. Поймём. Осмыслим. Оценим. Продолжим.
    Для большинства российских частных трейдеров по известным причинам более приемлем часовой интервал (или даже короче этого). Пусть так и будет. Смоделируем следующую техническую ситуацию. Пусть имеем восходящий тренд. И вот на дневном интервале формируется (мой любимый) «повешенный», который в классической трактовке предупреждает о потенциальной опасности играть на повышение. Трейдер, который строит свой анализ на коротком внутридневном интервале, формирование нижней тени дневного «повешенного» визуально воспринимает на часовом ценовом графике как продолжение восходящего тренда после коррекции. То есть часовой локальный тренд совпадает с глобальным дневным, и трейдер смело открывает позицию по тренду, то есть на повышение, чего, если верить дневному «повешенному», делать не стоит. Если дневной «повешенный» сработает, как должен, то вероятность словить «стоп» для всех любителей играть по тренду очень высока. Разумеется, трейдер может успеть закрыть позицию с плюсом. Конечно, «повешенный» может вообще не сработать. Не исключено, что «повешенный» сработает, но не сразу – вариантов десятки (как обычно)! Я веду к тому, что если принять во внимание те аксиомы, которые мы приняли немногим ранее, то работать на часовом интервале и игнорировать дневной интервал – весьма недальновидная тактика. А раз так, то анализ графиков дневных (!) японских свечей необходим даже для любителей игры на коротких ценовых (и временных) дистанциях внутри дня. Недельным периодом внутридневной игрок пренебречь может, дневным – вряд ли! В то же время, поклонники дневного интервала не могут игнорировать недельный интервал, месячный, – пожалуйста, недельный – вряд ли! То есть трейдер, в зависимости от применяемой торговой стратегии и тактики в своём техническом анализе должен применять как минимум (!) два «соседних» периода из следующих «стандартных»: «час – день», или «день – неделя», или «неделя – месяц». Нужно это кому-то или нет, я не знаю, но логика рассуждений приводит (меня, по крайней мере!) именно к таким результатам и выводам. Ну и в заключение, как поддержка от профессионала, пример из классики – система «трёх экранов» Элдера. Доживём до понедельника. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  85. #164
    Не новый человек здесь Аватар для faust1109
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    46
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 62 (сообщений: 32).

    По умолчанию

    Неверная картина мира создает неверные выводы. Надежность сигнала не зависит от таймфрейма. Она зависит от того насколько точно Вы учли все факторы, приведшие к условию создания технического сигнала. А поскольку мы работаем с графиками, необходимо учесть и проанализировать все предыдущие изменения цены и на основе этого принять решение по поводу его дальнейшего движения. Но чем больше таймфрейм, тем меньше точность дальнейшего прогноза. В идеале, если мы в в полном объеме учтем все эти факторы, мы сможем довольно точно спрогнозировать движение цены. К примеру сказать, система Антона частично выполняет эти функции, но не в полном объеме.
  86. 1 пользователь сказал cпасибо faust1109 за это полезное сообщение:

    Антон Богун (25.11.2017)

  87. #165
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Переведём дух. Поймём. Осмыслим. Оценим.
    Вот это - правильно!

    Цитата Сообщение от faust1109 Посмотреть сообщение
    К примеру сказать, система Антона частично выполняет эти функции, но не в полном объеме.
    Ну что сказать... да... не грааль... каюсь
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  88. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    faust1109 (25.11.2017)

  89. #166
    Не новый человек здесь Аватар для faust1109
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    46
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 62 (сообщений: 32).

    По умолчанию

    Ну не скромничайте, Антон, хорошая основа для грааля.
  90. 1 пользователь сказал cпасибо faust1109 за это полезное сообщение:

    Антон Богун (25.11.2017)

  91. #167
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от faust1109 Посмотреть сообщение
    Ну не скромничайте, Антон, хорошая основа для грааля.
    ну... (поправляя нимб) ...что есть, то есть. )))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  92. #168
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Вот даже не знаю...
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...Пусть имеем восходящий тренд. И вот на дневном интервале формируется (мой любимый) «повешенный», который в классической трактовке предупреждает о потенциальной опасности играть на повышение. Трейдер, который строит свой анализ на коротком внутридневном интервале, формирование нижней тени дневного «повешенного» визуально воспринимает на часовом ценовом графике как продолжение восходящего тренда после коррекции.
    ну вот кто Вам такое сказал? откуда Вы взяли это утверждение? Трейдеры-интрадейщики, которых тысячи (и я один из них), имеют внутри дня свои сигналы. Их сделки длятся по несколько часов и они успевают взять и коррекции, и импульсы. И с чего Вы решили, что внутридневные сигналы обяжут их торговать бай в представленном примере. Совсем не факт.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    То есть часовой локальный тренд совпадает с глобальным дневным, и трейдер смело открывает позицию по тренду, то есть на повышение, чего, если верить дневному «повешенному», делать не стоит.
    Опять же локальных трендов за сутки может быть несколько. Ваш любимый дневной "повешенный" - вот Вам сразу как минимум два локальных тренда взад-назад. И пока дневные сигналы будут раскачиваться, интрадейщики берут все эти качания вне зависимости от дневных сигналов. Ещё раз повторяю: их сигналы все внутри дня.

    А вот дальше прошу Вас обратить внимание на выделенные жирным шрифтом слова
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Если дневной «повешенный» сработает, как должен, то вероятность словить «стоп» для всех любителей играть по тренду очень высока. Разумеется, трейдер может успеть закрыть позицию с плюсом. Конечно, «повешенный» может вообще не сработать. Не исключено, что «повешенный» сработает, но не сразу – вариантов десятки (как обычно) !Я веду к тому, что если принять во внимание те аксиомы, которые мы приняли немногим ранее,
    Посмотрите, сколько условностей и неопределённостей в Ваших тезисах!
    "Если повешенный сработает как должен"! Да никто никому ничего не должен. Думать о работе той или иной знаковой свечи нужно после того, как это произойдёт. И тогда Вы будете избавлены от многочисленных "если" и "может быть" и сможете с большей уверенностью принимать решения. Это кстати, имеет отношение к теме подтверждения сигнала.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    работать на часовом интервале и игнорировать дневной интервал – весьма недальновидная тактика.
    Опять же см.выше. На дневных свечах тренд может продолжаться, но никто не отменял коррекции. Эти коррекции и прочие раскачки отражаются на внутридневных графиках своими сигналами. только представьте: за время формирования одной дневной свечки формируется 24 1Н, 48 30М, 96 15М, 144 10М...

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    А раз так, то анализ графиков дневных (!) японских свечей необходим даже для любителей игры на коротких ценовых (и временных) дистанциях внутри дня... То есть трейдер, в зависимости от применяемой торговой стратегии и тактики в своём техническом анализе должен применять как минимум (!) два «соседних» периода... ... пример из классики – система «трёх экранов» Элдера...
    Да-да. Средний, допустим 1Н, третий - 1D, первый - 10М, для определения точного входа. Три экрана, возможно, кому-то помогают.
    Но это вовсе не означает, что "трейдер должен" их применять. Мне в своё время было жутко неудобно одну пару рассматривать на трёх графиках и я очень быстро бросил это занятие. И снова повторюсь. Существуют методики, которые решают задачи и при этом избавляют от необходимости загромождать монитор лишними кривульками и графиками, а голову - лишней информацией.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  93. #169
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …откуда Вы взяли это утверждение?...
    Отнюдь. Это – не утверждение, а – предположение!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Трейдеры-интрадейщики…имеют внутри дня свои сигналы. они успевают взять и коррекции, и импульсы. И с чего Вы решили, что внутридневные сигналы обяжут их торговать бай в представленном примере. Совсем не факт. .
    У меня такое впечатление, Антон, что на форуме у вас есть двойник. То Вы говорите по делу, то несёте совершенно непонятно что! Или Вы – просто человек настроения? Ладно, оставим это. К делу! Я НИКОГДА не утверждал, что, как Вы выразились, какие-то сигналы обяжут какого- то торговать каким-то определённым способом! Я говорил, что такое ВОЗМОЖНО! Я МОДЕЛИРОВАЛ одну из ВОЗМОЖНЫХ ситуаций! А ВОЗМОЖНЫХ ситуаций, как я уже неоднократно отмечал и вновь отмечаю десятки! Это только Вам, Антон, всё ясно и понятно, а мне – НЕТ! Как Вы совершенно справедливо выразились – «не факт»! Поэтому с кем и о чём Вы спорите, мне до конца непонятно!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Ещё раз повторяю: их сигналы все внутри дня. .
    А разве я когда-нибудь утверждал нечто противоположное или обратное?! Вы пытаетесь меня убедить в том с чем я никогда не спорил и, более того согласен с Вами: интрадейщики имеют СВОИ сигналы ВНУТРИ дня! Это называется «ломиться в открытую дверь!».
    А вот ЭТО я ставлю под сомнение. Под серьёзное сомнение!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …пока дневные сигналы будут раскачиваться, интрадейщики берут все эти качания вне зависимости от дневных сигналов. .
    Ибо это противоречит аксиомам, с которыми Вы согласились! (Можете отказаться!) Не может ЧАС «доминировать» над ДНЁМ! Если ДНЕВНОЙ сигнал вниз, а ЧАСОВОЙ наверх, то это – конфликт сигналов и трейдер должен быть ещё более осторожен, чем обычно. Поэтому я и говорил, что трейдер может УСПЕТЬ закрыть с плюсом позицию, открытую по ЧАСОВОМУ сигналу, но вопреки ДНЕВНОМУ, а может и НЕ УСПЕТЬ! Вот собственно, что я и хотел донести до публики! А Вы безапелляционно утверждаете, что
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    … они успевают взять и коррекции, и импульсы. … интрадейщики берут все эти качания вне зависимости от дневных сигналов. .
    Это – самонадеянно и недальновидно, беспечно, если не выразиться ещё резче и жёстче…
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …сколько условностей и неопределённостей в Ваших тезисах! ….И тогда Вы будете избавлены от многочисленных "если" и "может быть" и сможете с большей уверенностью принимать решения….
    Вновь я слышу самонадеянность, самоуверенность, безапелляционность, …с Вашей стороны. Кстати, мы это уже обсуждали или Вы уже забыли? Напоминаю!
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    …Любой метод ТА носит вероятностный характер, то есть в каком-то смысле весь ТА – это «угадай-ка»! Конечно, профессионалы не могут опуститься до таких бытовых формулировок, поэтому они заумно говорят: ТА – субъективен! Согласен с профессионалами. А Вы – нет?...
    И Вы, вроде как, особенно не возражали. А сегодня – опять? Мы ходим по кругу! Так мы никуда не придём.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  94. #170
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ... работать на часовом интервале и игнорировать дневной интервал – весьма недальновидная тактика...
    Я пытаюсь убедить (не доказать!), что нельзя играть внутри ДНЯ, не понимая, куда «идёт» сам ДЕНЬ! А чтобы понять, куда «идёт» ДЕНЬ, нужно анализировать дневные графики, а уж затем уточнять точку (ценовой уровень) входа (открытия торговой позиции) на часовом (или более мелком) временном интервале. Аналогия из школьного курса физики. Представьте, что вы едете в поезде, который идёт строго на восток. Внутри вагона поезда вы можете шагать навстречу направлению движения поезда. Однако это совсем не значит, что вы движетесь на Запад, хотя для вас всё может выглядеть (казаться) именно так! Чтобы в предложенных условиях двигаться на Запад, необходимо превысить скорость поезда, который идёт в восточном направлении. То есть, применительно к рынку, ЧАСОВОЙ график не может доминировать над ДНЕВНЫМ, что, собственно, и следует из сформулированных и принятых выше аксиом! ЧАСОВОЙ график тем более не может доминировать над НЕДЕЛЬНЫМ графиком. В то же время, в силу того, что НЕДЕЛЬНЫЙ график даёт большую погрешность в точности тех. сигнала, им можно пренебречь и на каком-то участке движения цены играть без учёта этого сигнала, открывая позицию на основе сигналов ЧАСОВОГО периода. ДНЕВНОЙ период также даёт значительную погрешность, однако не настолько большую, чтобы, как мне видится, им можно было бы пренебречь и вести игру исключительно на ЧАСОВОМ интервале. То есть ЧАС и ДЕНЬ должны идти в одной «связке» и дополнять друг друга.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  95. #171
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ... работать на часовом интервале и игнорировать дневной интервал – весьма недальновидная тактика...
    Я пытаюсь убедить (не доказать!), что нельзя играть внутри ДНЯ, не понимая, куда «идёт» сам ДЕНЬ! А чтобы понять, куда «идёт» ДЕНЬ, нужно анализировать дневные графики, а уж затем уточнять точку (ценовой уровень) входа (открытия торговой позиции) на часовом (или более мелком) временном интервале. Аналогия из школьного курса физики. Представьте, что вы едете в поезде, который идёт строго на восток. Внутри вагона поезда вы можете шагать навстречу направлению движения поезда. Однако это совсем не значит, что вы движетесь на Запад, хотя для вас всё может выглядеть (казаться) именно так! Чтобы в предложенных условиях двигаться на Запад, необходимо превысить скорость поезда, который идёт в восточном направлении. То есть, применительно к рынку, ЧАСОВОЙ график не может доминировать над ДНЕВНЫМ, что, собственно, и следует из сформулированных и принятых выше аксиом! ЧАСОВОЙ график тем более не может доминировать над НЕДЕЛЬНЫМ графиком. В то же время, в силу того, что НЕДЕЛЬНЫЙ график даёт большую погрешность в точности тех. сигнала, им можно пренебречь и на каком-то участке движения цены играть без учёта этого сигнала, открывая позицию на основе сигналов ЧАСОВОГО периода. ДНЕВНОЙ период также даёт значительную погрешность, однако не настолько большую, чтобы, как мне видится, им можно было бы пренебречь и вести игру исключительно на ЧАСОВОМ интервале. То есть ЧАС и ДЕНЬ должны идти в одной «связке» и дополнять друг друга.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  96. #172
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    дорогой ForexOneGame (извините, не знаю Вашего имени)! Когда Вы пишите "трейдер должен", "повешенный должен" (а повешенный трейдер должен ещё больше, поэтому его и повесили), "трейдер воспринимает так-то", "трейдер смело открывает то-то", "часовой график не может"- это называется "утверждение". Если же Вы ничего не утверждаете, тогда постройте свои рассуждения как-нибудь так, чтобы было понятно. У меня иногда возникает впечатление, что Вы просто переписываете тезисы из книг, которые Вам довелось прочитать. Я понимаю, конечно, Нисон - это большой авторитет, но Ваши-то мысли где? Вы говорите, что чего-то недопонимаете, но при этом не задаёте ни одного вопроса. вместо этого - постулаты, причём сомнительные. Их сомнительность я и пытаюсь Вам объяснить.
    Теперь "по делу", как Вы говорите.
    Аналогия с поездом неуместна. Потому что рынок - не поезд в Вашем представлении. На рынке одновременно присутствуют две противоборствующие силы, и они одновременно и с переменным успехом двигают его в своих направлениях.
    Никто не говорит о доминировании таймфреймов. Но и здесь Ваши утверждения типа "ЧАСОВОЙ график не может доминировать над ДНЕВНЫМ" выглядят непродуманными. Любое движение состоит из более мелких движений. Это значит, что дневная свечка принимает свой вид на основе того, как развивалась ситуация внутри. Иначе говоря, дневная свечка - это продукт деятельности часовок, а не наоборот. (если мы говорим об этих таймфреймах). Так образуются простые и всем известные Поглощения и Харами, когда на дневных свечках ничто не предвещает беды и вдруг - стремительный понос. Построение дневной свечи происходит в течение нескольких торговых сессий в разных частях света. любая важная новость может сломать дневной тренд. Но выйдет она внутри дня.
    ДАЛЬШЕ.
    Предлагаю Вам рассмотреть в качестве аксиомы следующий тезис: "Чем больше погрешность, тем меньше надёжность". Если Вы сочтёте, что это утверждение верно, то Вам придётся согласиться с тем, что дневной график менее надёжен, чем часовой, а раз он менее надёжен, значит им можно пренебречь. Зачем Вам ненадёжная информация? Это как уксус в сиропе.
    Удачи!
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 27.11.2017 в 21:13.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  97. #173
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от faust1109 Посмотреть сообщение
    …Надежность сигнала…зависит от того насколько точно Вы учли все факторы, приведшие к условию создания технического сигнала….если мы в в полном объеме учтем все эти факторы, мы сможем довольно точно спрогнозировать движение цены.
    По-моему, Вы ставите В ПРИНЦИПЕ невыполнимую задачу! ВСЕ факторы учесть НЕВОЗМОЖНО, по той простой причине, что ВСЕХ факторов мы просто НЕ ЗНАЕМ! Как можно учесть влияние факторов, о существовании которых мы даже не догадываемся?! Мы даже НЕ ЗНАЕМ, сколько их (факторов!) вообще! Более того, эти факторы могут возникать спонтанно! То есть количество этих факторов – величина не постоянная, а степень влияния каждого из них – загадка! Традиционно считается, что главными движущими факторами на рынке являются спрос и предложение. Не отрицая этого, следует, однако, признать, что это далеко не исчерпывающий список таких факторов. ТА для этого и придуман, чтобы прогнозировать дальнейшее развитие рынка как раз в условиях отсутствия необходимой и достаточной информации о ВСЕХ факторах, влияющих на текущую рыночную цену. Более того, текущая рыночная цена как раз и отражает всю совокупность факторов, которые влияют на цену. То есть совокупность факторов влияет на цену и текущая рыночная цена отражает их влияние на саму себя. Если преобладают «положительные» факторы, то цена растёт, если доминируют «отрицательные», то цена, соответственно, падает. Как-то так мне всё это видится
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  98. #174
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Предлагаю…рассмотреть в качестве аксиомы следующий тезис: "Чем больше погрешность, тем меньше надёжность"...
    Весьма странное предложение. Я с ним согласиться, конечно же, не могу. Оно – неверно! Да, я утверждал, что ДЕНЬ имеет большую (!) погрешность и большую (!) надёжность по сравнению с ЧАСОМ. Вы предлагаете нечто противоположное. Это – не аксиома и даже не теорема! Большая надёжность обусловливается отнюдь не большей погрешностью!
    Предлагаю обмен мнениями по данному вопросу закончить. Результатами дискуссии считать следующие два технических положения.

    Первая сторона считает:
    Тактика (стратегия) игры (торговли) построенная на ЧАСОВОМ интервале имеет необходимую и достаточную надёжность и, как следствие этого, не нуждается, в какой бы то ни было, корректировке с учётом возможных технических сигналов на ДНЕВНОМ интервале.
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …пока дневные сигналы будут раскачиваться, интрадейщики берут все эти качания вне зависимости от дневных сигналов..
    Вторая сторона считает:
    Возможное применение комбинации технических сигналов ЧАСОВОГО и ДНЕВНОГО интервалов могло бы повысить надёжность внутридневной тактики (стратегии) игры (торговли).
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    …ЧАС и ДЕНЬ должны идти в одной «связке» и дополнять друг друга.
    Прошу голосовать: кто – ЗА, кто – против, кто - воздержался? Принято подавляющим количеством голосов! Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  99. #175
    Не новый человек здесь Аватар для faust1109
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    46
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 62 (сообщений: 32).

    По умолчанию

    "Все факторы" отражаются в графике цены и именно эти факторы мы учитываем, а на ВСЕ остальное можно плюнуть и забыть.
  100. 1 пользователь сказал cпасибо faust1109 за это полезное сообщение:

    Антон Богун (27.11.2017)

  101. #176
    Не новый человек здесь Аватар для faust1109
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    46
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 62 (сообщений: 32).
  102. #177
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    По-моему, Вы ставите В ПРИНЦИПЕ невыполнимую задачу! ВСЕ факторы учесть НЕВОЗМОЖНО, по той простой причине, что ВСЕХ факторов мы просто НЕ ЗНАЕМ! Как можно учесть влияние факторов, о существовании которых мы даже не догадываемся?! Мы даже НЕ ЗНАЕМ, сколько их (факторов!) вообще! Более того, эти факторы могут возникать спонтанно! То есть количество этих факторов – величина не постоянная, а степень влияния каждого из них – загадка!..
    Уверен, что Ваш собеседник ответит за себя сам, но, если Вы позволите...
    Возможно, под "факторами, приведшими к условию создания технического сигнала" он имел в виду правила Вашей торговой системы. Этих правил ограниченное количество и Вы точно знаете сколько их. Рынок нам сигналы не даёт, их даёт торговая система.

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Первая сторона считает:
    Тактика (стратегия) игры (торговли) построенная на ЧАСОВОМ интервале имеет необходимую и достаточную надёжность и, как следствие этого, не нуждается, в какой бы то ни было, корректировке с учётом возможных технических сигналов на ДНЕВНОМ интервале.
    Первая сторона считает совсем не это. она считает, что работа на часовом графике возможна без оглядки на бОльшие таймфреймы. А имеет ли достаточную надёжность ТАКТИКА ИГРЫ... Так это зависит от тактики, а не от таймфрейма. А тактик много.
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 27.11.2017 в 23:59.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  103. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    faust1109 (28.11.2017)

  104. #178
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Вы просто переписываете тезисы из книг, которые Вам довелось прочитать…Ваши-то мысли где?
    Если я скажу, что Земля круглая, то это точно будет «тезис», прочитанный мною в одной из книг! Если я скажу, что 2*2=4, то Вы обвините меня в цитировании таблицы умножения, в отсутствие у меня своих мыслей! А если я скажу, что 2*2=5, то это будут мысли, отличные от книжных, то есть авторские мысли? Удобную позицию Вы занимаете: если я говорю что-то базовое, общеизвестное, фундаментальное, то это – из прочитанных книг. Если я говорю, что-то новое, то не хотите верить и называете это сомнительным, недоказанным, недоказуемым и т. д. И в том, и в другом случаях Вы – правы. Поймите, Ваши упрёки – беспочвенны!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …Вы говорите, что чего-то недопонимаете, но при этом не задаёте ни одного вопроса..
    Я как раз и задаю вопросы! Даю им свою оценку, своё видение и спрашиваю мнение остальных участников нашего форума. Правда, люди на форуме неактивны, это – да. Кстати, АНТОН, Вы натолкнули меня на интересную мысль, задайте СВОЙ вопрос – вот и поговорим, выскажем мнения, обсудим. Будет интересно! Возможно, я действительно задаю неинтересные вопросы, поэтому большинство участников форума молчит. Возможно, Вам удастся заинтересовать людей? Публика ждёт и я (как незначительная часть публики) – тоже!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    … вместо этого - постулаты, причём сомнительные. Их сомнительность я и пытаюсь Вам объяснить …Ваши утверждения типа "ЧАСОВОЙ график не может доминировать над ДНЕВНЫМ" выглядят непродуманными. Любое движение состоит из более мелких движений. ..дневная свечка - это продукт деятельности часовок, а не наоборот. (если мы говорим об этих таймфреймах).
    По-Вашему, хвост виляет собакой? ЧАС является составной частью ДНЯ! Надеюсь, что хотя бы с этим Вы спорить не будете. НЕ может ЧАСТЬ быть больше ЦЕЛОГО! НЕ может ЧАС быть значимее, важнее, главнее, …(какие ещё слова подобрать?)…весомее ДНЯ! Вот – мой тезис! В чём его сомнительность? 100% – логика!
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    Построение дневной свечи происходит в течение нескольких торговых сессий в разных частях света. любая важная новость может сломать дневной тренд.
    НИКАКАЯ новость ДНЕВНОЙ тренд сломать НЕ может (применительно только для рынка форекс и, разумеется, является моим частным субъективным мнением!)! ЧАСовой тренд новость сломать может, ДНЕВНОЙ – НЕТ! В сломе дневного (!) тренда лежат более фундаментальные причины, а ни какая-то там новость, пусть даже и важная. Другое дело, если «новость» может стать той «соломинкой», которая, согласно восточной (по всей видимости) пословице, ломает верблюду хребет. А Вы говорите, я своих мыслей не имею! Вот – моя мысль. И таких «мыслей» я уже высказал с десяток, просто Вы их не видите, и не слышите.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  105. #179
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    По-Вашему, хвост виляет собакой? ЧАС является составной частью ДНЯ! Надеюсь, что хотя бы с этим Вы спорить не будете. НЕ может ЧАСТЬ быть больше ЦЕЛОГО! НЕ может ЧАС быть значимее, важнее, главнее, …(какие ещё слова подобрать?)…весомее ДНЯ! Вот – мой тезис! В чём его сомнительность? 100% – логика!
    Что-то у Вас с образным мышлением... ассоциации какие-то... поезд... собака... Представьте себе кирпичный дом хотя бы. Кирпичи не больше дома. но они - то, из чего этот дом состоит. положите кирпичи криво и дом рухнет.

    "...Жизнь - цепь. А мелочи в ней - звенья.
    Нельзя звену не придавать значенья... (с)


    И я ещё раз повторяю, что многое зависит от тех дистанций, на которых Вы работаете. Если у Вас долгосрок - часовки Вам не нужны. Если Вы интрадей, Вы легко можете обойтись без дневного графика. Если Вы работаете на дневных, а я на часовках, разница между нами (если не брать других вопросов типа стратегии) только в масштабах - Вы держите одну позицию месяц в одном направлении и получаете своё. я совершаю несколько разнонаправленных сделок и получаю своё.
    Про новость - Вы поняли правильно. Это та самая соломинка. но с неё всё начинается. Я уже привёл Вам в пример такие модели, как Харами или охват. Просто посмотрите на них внимательно и спросите себя: как так получилось, что в разгар полёта дневников безо всяких повешенных и могильных плит вдруг всё рухнуло? Часовщикам это было видно и вовсе даже не вдруг. И если рынок при этом не просто скорректировался, а развернулся - они это тоже заметят по своим внутридневным сигналам. и для этого им не нужно ждать несколько дней, чтобы убедиться в развороте.
    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ЧАСОВОЙ график не может доминировать над ДНЕВНЫМ
    В конечном счёте доминирует тот таймфрейм, на котором трейдер получает сигналы к сделке.
    А вообще... ставить вопрос о том, какой таймфрейм доминирует - это всё равно, что меряться пиписьками.

    Вы ждёте от меня вопросов? (хотя это Ваша ветка) А к кому мне их обращать? Я все свои вопросы задаю рынку и там же ищу ответы. Своими постами я надеялся спровоцировать на вопросы Вас и тем самым помочь разобраться. Не получилось.
    Но если Вам угодно, извольте. Мои вопросы:
    1. При обнаружении разворотной свечи на дневном графике, как определить, последует ли после неё разворот или рынок продолжит своё движение в прежнем направлении?
    2. При формировании разворотной свечи, как определить, последует ли после неё разворот или незначительная коррекция?
    3. Если рынок обновляет максимум(минимум) и формирует уверенную бычью(медвежью) свечу на дневном графике, является ли это достаточным основанием для открытия позиции в заданном направлении?
    4. Как определить какова будет величина вновь образованного тренда и как долго он будет развиваться?
    5. Всегда ли цвет свечи имеет значение?
    6. Существуют ли точные определения, когда свеча перестаёт быть "Эскимо" и становится пин-баром?

    Это так. навскидку. на самом деле вопросов могу задать гораздо больше. Но и этих достаточно.
    Желаю Вам удачи в поиске своей истины!
    Последний раз редактировалось Антон Богун; 28.11.2017 в 21:55.
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  106. #180
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    …извольте. Мои вопросы:
    1. При обнаружении разворотной свечи на дневном графике, как определить, последует ли после неё разворот или рынок продолжит своё движение в прежнем направлении?
    2. При формировании разворотной свечи, как определить, последует ли после неё разворот или незначительная коррекция?
    3. Если рынок обновляет максимум(минимум) и формирует уверенную бычью(медвежью) свечу на дневном графике, является ли это достаточным основанием для открытия позиции в заданном направлении?
    4. Как определить какова будет величина вновь образованного тренда и как долго он будет развиваться?
    5. Всегда ли цвет свечи имеет значение?
    6. Существуют ли точные определения, когда свеча может считаться пин-баром?
    Это так. навскидку. на самом деле вопросов могу задать гораздо больше…
    Давайте не будем путать количество с качеством! Как понимаете, в формате форума, если мы будем затрачивать на обсуждение одного вопроса пару дней, то нам уже (!) разговора на две недели! Не будем спешить. Конечно, мне бы хотелось поменять вопросы местами, так как Вы всё свалили в одну кучу: и простые вопросы, и сложные, и спорные, и непонятные! И вообще, вопросы сформулированы как-то неуклюже, предвзято. Ладно, не будем придираться к деталям, пусть будет так, как у Вас. Вопрос задан – должен быть ответ!
    Итак, ОТВЕТ на вопрос № 1. Мне кажется, что ответ на этот вопрос в той или иной форме я уже давал. Вы, как обычно, слышите только себя. Хорошо, не будем «ворошить прошлое». ОТВЕЧАЮ: «При обнаружении разворотной свечи на дневном графике» Я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ «как определить, последует ли после неё разворот или рынок продолжит своё движение в прежнем направлении»! Как видите, я сформулировал и сформировал СВОЙ принципиальный ответ на Ваш вопрос, цитируя фрагменты Вашего вопроса. Теперь, по делу. Позволю себе построить свой ответ на конкретном смоделированном примере.
    Итак, берём конкретную и многими любимую разворотную свечу «молот». То есть, видя на ценовом графике сформированную свечу «молот», трейдер имеет технический сигнал для игры на повышение (buy). Как я уже не раз говорил, свеча «молот» (равно как и любая другая разворотная свеча в основании!) формирует ценовой уровень поддержки! Чего же боле? Повторяю в очередной раз – классика жанра! Повторяю в сотый раз – вариантов игры и потенциального развития Рынка – десятки! Трейдер может открыть длинную позицию по цене Закрытия «молота». Трейдер может ждать (как предлагают профессионалы и Вы в их сообществе) подтверждающего сигнала в виде белой свечи после «молота» и только после этого подтверждения тем или иным способом играть на повышение. Трейдер может ждать возможного большего либо меньшего продвижения рынка вниз от цены Закрытия «молота» к уровню поддержки (как в своё время предлагал я!), чтобы играть на повышение от этого уровня. Трейдер может открыть позицию по цене Закрытия «молота» и в случае продвижения рынка вниз к уровню поддержки открыть ещё позицию (две, пять, десять! – принцип усреднения) на повышение! Ниже нижней тени «молота» (уровня поддержки) трейдер выставляет «стоп-лосс». Насколько ниже – опять зависит и от торговой стратегии, и от ММ, и от степени возможного риска и т. д. и т. п. Вместо «стоп-лосс» трейдер может применить принцип переворота позиции. Какой вариант выберет трейдер, зависит только от трейдера, от его опыта, от степени риска, на который готов идти тот или иной трейдер! В отличие о Вас, я НЕ знаю, какой из предложенных выше вариантов в реальной игре окажется более предпочтительным и более результативным. Всё это уже было оговорено мною не раз! Мы ходим по кругу и толчем воду в ступе!
    ОТВЕТ на опрос №2. «При формировании разворотной свечи» Я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ « как определить, последует ли после неё разворот или незначительная коррекция»! Я РЕАЛЬНО не понимаю, как ЭТО определить «при формировании разворотной свечи». Жду с нетерпением Вашей версии. Предлагаю сделать перерыв. Продолжение следует. Слово – Антону.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  107. #181
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Так перерыв или слово Антону? А может не стОит давать ему слово? он ведь опять внесёт смуту в "классику жанра".
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  108. #182
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    Так перерыв или слово Антону?...
    Вольному - воля! Итак, продолжаем.
    ОТВЕТ на вопрос №3. Вопрос не до конца понятен. Если Рынок обновляет Максимум (на восходящем тренде) и затем формирует разворотную свечу, то это – хорошо! А вот если наоборот, Рынок формирует разворотную свечу (на восходящем тренде), а затем обновляет максимум, то это – плохо! Если неправильно понял Ваш вопрос – уточните вопрос. Ваша уточняющая формулировка «рынок обновляет максимум/минимум» вводит в заблуждение. Предположим, свеча «падающая звезда» может обновить предыдущий Максимум, скажем, на 100 пунктов, но при этом Закрыться ниже своей цены Открытия, таким образом, сформировав чёрное тело. Несмотря на значительное пиковое ценовое превосходство относительно предыдущей торговой сессии, такая свеча носит, как известно, разворотный характер. Более того, классическое описание требует, чтобы «падающая звезда» имела разрыв с телом предыдущей свечи. То есть при таком раскладе цена Закрытия «падающей звезды» может и должна (!) превышать цену Закрытия предыдущей торговой сессии (как правило, это свеча с белым телом, так как речь идёт о восходящем движении цены), а, возможно, и её пиковое ценовое значение. Но, тем не менее, все эти, казалось бы, отрицательные технические факторы, которые при некотором рассмотрении могут выглядеть как прорыв уровня (представьте, как это может выглядеть в режиме часового графика!), не отменяют разворотного сигнала «падающей звезды». Что имели в виду Вы, задавая свой вопрос мне до конца неясно. Поймите, нельзя дать корректный ответ на некорректно сформулированный вопрос.
    ВОПРОС №4 меня настолько обескуражил, что позволю себе его процитировать здесь ещё раз от начала до конца: «Как определить какова будет величина вновь образованного тренда и как долго он будет развиваться?»

    ОТВЕТ на вопрос №4. НЕ ЗНАЮ! Я ПРОСТО НЕ ЗНАЮ! Я ДАЖЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО НЕ МОГУ ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС! Я ПРОСТО НЕ ВЛАДЕЮ ПОДОБНЫМ ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЁМОМ ДОЛГОСРОЧНОГО ПРОГНОЗА РЫНКА! Если, возможно, для подобного прогнозирования Вы имеете в виду волновой анализ Эллиотта, то, признаюсь, эта наука мне не по зубам оказалась. ЖДУ с нетерпением Вашей версии ответа!
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  109. #183
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Я задавал свои вопросы не для того, чтобы как-то Вас обескуражить и не для того, чтобы посмеяться, и не для того, чтобы читать лекции. Это те вопросы, которые я задавал себе несколько лет назад, когда работал над своей системой. Если Вы находите эти вопросы интересными и важными для работы - попробуйте найти свои ответы на них. А если нет - то даже не забивайте себе голову. Кстати, могу подкинуть ещё одну тему для размышления.
    Вопрос №7. При каких обстоятельствах минимум(максимум) свечи мы можем считать (становится) экстремумом?
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  110. #184
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    Если 2 последующие свечи не обновили максимум и две предыдущие тоже не обновили максимум
    Тоже самое с минимумом
  111. #185
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    На 4-й вопрос поможет ответить Эллиот
    Увы, без него никуда, волны видеть нужно
    Он подробно рассказывает как высчитать длинну волны (тренда) и примерно сколько она по времени будет

    з.ы
    и ничего умного в его теории нет, проста, что поймет ребенок
    Мне кажется, вы просто открыли книгу, больного на голову автора, который так изложил материал, что профессор не поймет. Найдите источник попроще
    Последний раз редактировалось angel999; 02.12.2017 в 18:40.
  112. #186
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Ну вот! Ангел-подсказчик даже не дал возможности топикстартеру подумать. ))))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  113. #187
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    свечки на часовом это бред
    работают свечные формации на недельном, ну или в крайнем случае дневном
  114. #188
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от angel999 Посмотреть сообщение
    свечки на часовом это бред
    работают свечные формации на недельном, ну или в крайнем случае дневном
    Не буду выводить Вас из этого заблуждения. Пусть это будет мой бред ))))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  115. #189
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    Не буду выводить Вас из этого заблуждения. Пусть это будет мой бред ))))
    по 10 пип берешь?
  116. #190
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  117. #191
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ну почему же. вчера +180 закрыл
    2 фигуры? круто )
  118. #192
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ну почему же. вчера +180 закрыл
    Я так понимаю, у тебя система откат по сути?
    зарабатываешь на корректе?
  119. #193
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от angel999 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, у тебя система откат по сути?
    зарабатываешь на корректе?
    и на корректе, и на импульсе...я на всём зарабатываю, если вижу торговые условия. не без лосей, конечно. но.. кто из нас без лосей! )))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  120. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    angel999 (02.12.2017)

  121. #194
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    ...Вопрос задан – должен быть ответ!..
    Позволю себе продолжить и, по всей видимости, закончить и закрыть эту страницу.

    ОТВЕТ на вопрос №5. Это, как мне кажется, самый странный вопрос из всех шести, если я понял его правильно. Если Вы имеете в виду свечи типа «звезда» или «волчок» (по Нисону, разумеется), или, если говорить о конкретной модели, модель «харами» и цвет её второй свечи, то это – вопрос для ученика «второго класса», который, как Вы, надеюсь, уже смогли догадаться, я уже давно закончил и успешно сдал выпускные экзамены! Если что-то другое – поясните, так как в этом случае вопрос мне не понятен вовсе! Возможно, какую-то конкретную техническую ситуацию сможете смоделировать, где требуется определить значимость (или отсутствие таковой) цвета тела свечи, как сказано в Вашем вопросе?

    ОТВЕТ на вопрос №:6. Я тут уже давно хотел поднять вопрос о таком техническом положении, как «пин бар», да всё откладывал. Похоже, случай представился. Позвольте отступить от принятого формата ОТВЕТОВ на ВОПРОСЫ и начать со своего вступления относительно «пин бара» вообще.

    Мы с вами живём в удивительном мире, в мире, где никто не удивляется. Вы понимаете, что такое «пин бар» (Pin Bar)? Вот и я не понимаю. При объяснении, что такое «пин бар» авторитетные «спецы» (тоже профессионалы!) прямо на официальных сайтах беззастенчиво демонстрируют график японских свечей и одну из них с не меньшим цинизмом так и называют «пин баром». Хочется спросить у этих профессионалов западной школы технического анализа, а вы знаете, уважаемые, как на ценовом графике выглядит классический «Bar» и что собой представляет обыкновенный баровый ценовой график, соответственно? Ах, всё-таки знаете! Excuse! Тогда, что вам мешает называть вещи своими именами? Я, конечно, понимаю, что Запад впереди планеты всей, но, пожалуйста, господа, оставьте японские свечи, как ни бесцеремонно это может прозвучать, японцам. Или хотя бы, в рамках элементарного приличия и уважения, называйте свой «пин» – «пин свечой». «Pin Candle», чтобы западной аудитории понятнее было. Thanks.

    А теперь, собственно, ОТВЕТ на вопрос №6:

    Я НЕ ЗНАЮ, что такое «пин бар», поэтому не могу ответить на Ваш, по всей видимости, «профессионально продвинутый» вопрос! Чтобы уж совсем не выглядеть незнайкой, напомню в своё оправдание, что ТА – субъективен, и точных и однозначных ответов на подавляющее большинство вопросов (включая и Ваши) не имеет, о чём также было ранее упомянуто не раз и не два. Об этом в любом «букваре» по ТА написано. Извините, что вновь злоупотребляю цитированием чужих мыслей. Спасибо.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  122. #195
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от angel999 Посмотреть сообщение
    Если 2 последующие свечи не обновили максимум и две предыдущие тоже не обновили максимум...
    По всей видимости, Вы имеете в виду фрактал Вильямса.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  123. 1 пользователь сказал cпасибо ForexOwnGame за это полезное сообщение:

    angel999 (04.12.2017)

  124. #196
    Участник форума
    Регистрация
    12.11.2015
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 161 (сообщений: 137).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от angel999 Посмотреть сообщение
    по 10 пип берешь?
    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ну почему же. вчера +180 закрыл
    Одно не отменяет другого! 18 сделок по 10 пунктов каждая = + 180 пунктов! Чтобы хоть что-то понять с технической стороны вопроса необходимо знать, сколько было открыто/закрыто сделок и т.д. И это уже обсуждалось. Чтобы лишний раз не повторяться, сошлюсь на свой пост № 150 от 22.11.2017.
    Хотя, надо признать, результат впечатляет! Удачная игра! Мои поздравления и наилучшие пожелания! Как говорится, попутного тренда.
    Каждый смотрит со своей колокольни.
  125. #197
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Если что-то другое – поясните, так как в этом случае вопрос мне не понятен вовсе! Возможно, какую-то конкретную техническую ситуацию сможете смоделировать, где требуется определить значимость (или отсутствие таковой) цвета тела свечи, как сказано в Вашем вопросе?
    Пожалуйста. В моей кодировке свечей
    эта свеча медвежья
    Название: м.jpg
Просмотров: 40

Размер: 8.8 Кб

    а эта - бычья
    Название: б.jpg
Просмотров: 42

Размер: 6.3 Кб

    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Я НЕ ЗНАЮ, что такое «пин бар», поэтому не могу ответить на Ваш, по всей видимости, «профессионально продвинутый» вопрос! Чтобы уж совсем не выглядеть незнайкой, напомню в своё оправдание, что ТА – субъективен, и точных и однозначных ответов на подавляющее большинство вопросов (включая и Ваши) не имеет, о чём также было ранее упомянуто не раз и не два. Об этом в любом «букваре» по ТА написано. Извините, что вновь злоупотребляю цитированием чужих мыслей. Спасибо.
    не имеет, говорите? а я вот постарался заполнить этот пробел и нашёл для себя точные определения, чтобы потом чётко представлять, какая свеча передо мной и как её воспринимать. Кстати "пин" - сокращение от Пиноккио (Буратино). Что само по себе вполне удачный образ.


    Цитата Сообщение от ForexOwnGame Посмотреть сообщение
    Одно не отменяет другого! 18 сделок по 10 пунктов каждая = + 180 пунктов!
    Нет. это была одна сделка.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02122017.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	195.1 Кб 
ID:	92169

    Удачи Вам в Ваших изысканиях!
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  126. #198
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ,,,,
    Ты нам нужен на евроветке )
  127. 1 пользователь сказал cпасибо angel999 за это полезное сообщение:

    Антон Богун (21.12.2017)

  128. #199
    Наблюдатель Аватар для Антон Богун
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Галактика SBbc "Млечный Путь", Солнечная система, планета №3 "Земля"
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарил(а)
    724
    Получено благодарностей: 7,228 (сообщений: 2,398).
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от angel999 Посмотреть сообщение
    Ты нам нужен на евроветке )
    ой не! я вот два года сюда не заходил и пожалел, что зашёл. надо опять взять обет молчания и тихо спокойно работать. но за приглашение спасибо. Приятно чувствовать себя нужным ))))
    "...взгляд, конечно, очень варварский, но верный."
  129. 1 пользователь сказал cпасибо Антон Богун за это полезное сообщение:

    angel999 (04.12.2017)

  130. #200
    Старейший участник Аватар для angel999
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,055
    Поблагодарил(а)
    6,010
    Получено благодарностей: 7,531 (сообщений: 5,015).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Богун Посмотреть сообщение
    ой не! я вот два года сюда не заходил и пожалел, что зашёл. надо опять взять обет молчания и тихо спокойно работать. но за приглашение спасибо. Приятно чувствовать себя нужным ))))
    Ну, ты же на форум приходишь поспорить и пообщаться. Вроде бы ты получаешь, то зачем приходишь сюда )
  131. 1 пользователь сказал cпасибо angel999 за это полезное сообщение:

    Антон Богун (05.12.2017)