на главную страницу Forex CLUB
English Украина Беларусь China Deutsch Украина Беларусь Moldova Latvija
       
 

Вернуться   Форум финансовой компании «Forex Club» > «Forex Club» > Общий форум Трейдеров

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2009, 02:47   #1
Crazzy
Чистый теоретик
 
Аватар для Crazzy
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 556
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 497 раз(а) в 200 сообщениях
Blog Entries: 4
Crazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутация
По умолчанию Эффект ожидания гонга

Вот такая мысль меня как-то посетила: с одного бара мы можем получить 4 разные ценовые отметки - OHLC. В общем-то в основе всех 4 этих отметок лежат некие психологические причины: экстремальные цены например показывают момент, когда выдыхаются быки или медведи.
Важность цены открытия и закрытия формируется за счет, условно назовем его эффектом "ожидания гонга" - ожидание момента фактической возможности или невозможности совершения сделок.
На биржевых рынках такой "гонг" можно видеть явно - там действительно биржа работает не круглосуточно, в какой-то момент она говорит трейдерам "все, мы закрыты, приходите завтра" или "хотите поторговать - ждите пока откроемся".
Форекс же специфичен в силу того, что есть куча мелких гонгов, которые условно бьют каждые 3 часа, знаменуя собой открытие и закрытие основных бирж по всему свету. Большой гонг бьет всего 2 раза в неделю на открытии недели и закрытии.
Ну и соответственно, вопрос: насколько мы можем доверять ценам открытия и закрытия, учитывая что на "неправильных" таймфреймах (меньше дневных на акциях, фьючерсах и т.п., а на форексе так пожалуй и меньше недели) биржевая толпа не готовится к окончанию именно этой свечки и не возникает указанный психологический эффект?
Crazzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 15:14   #2
SameSam
Новый человек здесь
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
SameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутация
По умолчанию

ИМХО - не больше, чем любой другой и даже, может, меньше, если ориентироваться на индикатор Volume, который, как я понимаю, показывает именно интенсивность сделок, а не их реальный объем. Что вполне объяснимо - по данным ФК (соот. BIS) "трейдингом ради трейдинга" занимается не больше 10-15% участников, и даже если они и ориентируются на цены CO, это не значит, что их объемы тут же выводятся на межбанк и соот. находят отражение в общей статистике. Насколько остальные участники привязывают свою деятельность к СО (думаю, скорее к каким-то запланированным уровням цен) и каких таймфреймов - такие размышления скорее помогут голове опухнуть, чем принять решение .
Интересно узнать мнения более опытных в форексе участников форума.
SameSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 16:36   #3
Trader82
Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2005
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 69 раз(а) в 43 сообщениях
Trader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crazzy Посмотреть сообщение
Ну и соответственно, вопрос: насколько мы можем доверять ценам открытия и закрытия, учитывая что на "неправильных" таймфреймах (меньше дневных на акциях, фьючерсах и т.п., а на форексе так пожалуй и меньше недели) биржевая толпа не готовится к окончанию именно этой свечки и не возникает указанный психологический эффект?
Общепризнанной дневной ценой открытия на Форексе является 00:00 по Лондону (GMT). Это пожалуй наиболее спокойное время на рынке, когда все основные торговые сессии закрыты. Насчёт доверять этому или нет, то это чисто субъективный взгляд. Думаю, что имеет смысл оринтироваться на это время при выстраивании ТС.
Trader82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 20:15   #4
Crazzy
Чистый теоретик
 
Аватар для Crazzy
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 556
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 497 раз(а) в 200 сообщениях
Blog Entries: 4
Crazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SameSam Посмотреть сообщение
и даже если они и ориентируются на цены CO, это не значит, что их объемы тут же выводятся на межбанк и соот. находят отражение в общей статистике.
Если честно, ничего не понял даже с третьего раза
Crazzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 22:13   #5
TERMINATOR
Старейший участник
 
Аватар для TERMINATOR
 
Регистрация: 04.12.2003
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 3,157
Поблагодарили 6,125 раз(а) в 2,008 сообщениях
TERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Общепризнанной дневной ценой открытия на Форексе является 00:00 по Лондону (GMT).
И кто это признал? Списочек пожалуйста
__________________
Я вернусь.
Доверительное управление http://terminatortrader.narod.ru/
TERMINATOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 23:28   #6
SameSam
Новый человек здесь
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
SameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crazzy Посмотреть сообщение
Если честно, ничего не понял даже с третьего раза
Это я к тому, что если даже эти 10-15% активно реагируют на появление какого-то сигнала при закрытии очередной свечи, ожидаемый результат в виде всплеска того же Volume может быть "размазан" во времени в том числе и из-за того, что часть сделок могут не вывести на межбанк.
SameSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 00:02   #7
Crazzy
Чистый теоретик
 
Аватар для Crazzy
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 556
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 497 раз(а) в 200 сообщениях
Blog Entries: 4
Crazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутацияCrazzy Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SameSam Посмотреть сообщение
ожидаемый результат в виде всплеска того же Volume может быть "размазан" во времени в том числе и из-за того, что часть сделок могут не вывести на межбанк.
И снова я немного не понял, о чем же конкретно мы говорим: если мы говорим о форексе, то на нем нет объемов, если же о биржевых рынках - то на них нет межбанка. И еще я не понял, почему от вывода на межбанк объем обязательно должен "размазываться" во времени, потому как на межбанк выводится только совокупная позиция, а излишний объем взаимно уравновешивающих друг друга клиентских позиций как бы моментально "съедается".
Crazzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 00:49   #8
SameSam
Новый человек здесь
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
SameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутацияSameSam Отличная репутация
По умолчанию

ОК. Чтобы определить, насколько можно доверять ценам СО, надо иметь данные о том, как реагирует рынок на них. Volume для этого подходит, потому, что отражает активность торгов(количество сделок), но из-за причин, которые Вы указали, он может часть сделок не включать вообще, а часть отразить с опозданием. Т.е. реальной реакции рынка на тот или иной свечной сигнал можно и не увидеть.
SameSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 17:17   #9
Trader82
Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2005
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 69 раз(а) в 43 сообщениях
Trader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TERMINATOR Посмотреть сообщение
И кто это признал? Списочек пожалуйста
Ну хотя бы брокерские компании, которые рисуют новую дневную свечу в 00:00 часов по MT.
Trader82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 19:58   #10
TERMINATOR
Старейший участник
 
Аватар для TERMINATOR
 
Регистрация: 04.12.2003
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 3,157
Поблагодарили 6,125 раз(а) в 2,008 сообщениях
TERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Ну хотя бы брокерские компании, которые рисуют новую дневную свечу в 00:00 часов по MT.
Вот я списочек и просил.
__________________
Я вернусь.
Доверительное управление http://terminatortrader.narod.ru/
TERMINATOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 03:16   #11
Trader82
Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2005
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 69 раз(а) в 43 сообщениях
Trader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TERMINATOR Посмотреть сообщение
Вот я списочек и просил.
Я полагаю, вы их прекрасно знаете Списочек могут за рекламу принять
Trader82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 03:18   #12
TERMINATOR
Старейший участник
 
Аватар для TERMINATOR
 
Регистрация: 04.12.2003
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 3,157
Поблагодарили 6,125 раз(а) в 2,008 сообщениях
TERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутацияTERMINATOR Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Я думаю, вы их прекрасно знаете Списочек могут за рекламу принять
А Вы-то их знаете? Я вот ни одного не встречал. Поэтому закругляйтесь со своими фантазиями, что открытие в 0:00 GMT- это якобы всеобщий стандарт
__________________
Я вернусь.
Доверительное управление http://terminatortrader.narod.ru/
TERMINATOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 14:19   #13
Barakuda
Cool As A Moose
 
Аватар для Barakuda
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 6,413
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 1,186 сообщениях
Blog Entries: 5
Barakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Ну хотя бы брокерские компании, которые рисуют новую дневную свечу в 00:00 часов по MT.
Это в 00:00 часов по MT4? или по "Москоу Тайм"?

В Рум2 новая дневная свечка почему-то рисуется с 21:30 GMT

Но в понедельник с 21:00GMT (воскресенья) (соответственно недельная свечка)

Американцы считают, что торговый день заканчивается в 21:00 GMT (был как-то разговор на форумах)

В это время открывается Сидней,
в 00:00 Открывается Токио,
в 03:00 закрытие Сидней,
06:00- спокойное время
09;00Закрытие Токио, открывается Европа (зимой Лондон)
12:00- открытие Америки
15:00 - бурное время
18:00- Закр. Европа (Зимой Лондон)
21:00- закрытие Нью-Йорка (зимой Чикаго), всё,круг закрыт, происходит операция "Своп"

Надо быть посчитать полноту ("трэндовость") 3-х часовок...

вот это и есть "гонги" всё размыто...дневная свечка сдвинута, да и паузы нет...

Если и есть где-то этот "эффект", то тока на недельных свечках.. а именно - открытие а понедельник..."гонг" на открытие что-то говорит, а "гонг на закрытие" - ну что он может сказать? Хотя иногда наблюдается резкая активизация перед самым закрытием - то-ли входят в позиции, то-ли выходят на выходные...
__________________
.....BCE IMHO....

Последний раз редактировалось Barakuda; 23.06.2009 в 15:07.
Barakuda вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Barakuda за это полезное сообщение:
kidsp (24.06.2009), Аналитик Клуба (24.06.2009)
Старый 23.06.2009, 16:12   #14
Trader82
Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2005
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 69 раз(а) в 43 сообщениях
Trader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутацияTrader82 Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TERMINATOR Посмотреть сообщение
А Вы-то их знаете? Я вот ни одного не встречал. Поэтому закругляйтесь со своими фантазиями, что открытие в 0:00 GMT- это якобы всеобщий стандарт
Да полно таких брокеров. Все их знают.
Trader82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 17:34   #15
paukas
Врач-Вредитель
 
Аватар для paukas
 
Регистрация: 18.05.2005
Адрес: Среди трех богатырей
Сообщений: 14,080
Вы сказали Спасибо: 3,780
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 3,903 сообщениях
paukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутацияpaukas Отличная репутация
Отправить сообщение для paukas с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Да полно таких брокеров. Все их знают.
Вот. Правильная мысль. Брокеров- полно. Трейдеров - ещё больше. Работать- некому. И все это знают. Где посадки, спрашиваю ?!
__________________
Порядок бьет класс. שָלוֹם Рaukas@rambler.ru
paukas на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо paukas за это полезное сообщение:
kidsp (24.06.2009), Uliss (24.06.2009)
Старый 24.06.2009, 03:46   #16
Uliss
Phantom
 
Аватар для Uliss
 
Регистрация: 08.09.2003
Адрес: Гондурас
Сообщений: 10,444
Вы сказали Спасибо: 1,918
Поблагодарили 8,230 раз(а) в 2,613 сообщениях
Uliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутацияUliss Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Да полно таких брокеров. Все их знают.
Брокеров, говорите? Это наверное те, которые "на международном валютном рынке форекс"? ))
__________________
You can only work for people that you like.
Uliss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 07:13   #17
Аналитик Клуба
Старейший участник
 
Аватар для Аналитик Клуба
 
Регистрация: 18.08.2003
Сообщений: 7,442
Вы сказали Спасибо: 3,816
Поблагодарили 4,501 раз(а) в 1,284 сообщениях
Аналитик Клуба отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trader82 Посмотреть сообщение
Да полно таких брокеров. Все их знают.
Мы не в детсаду. Кончайте препираться. Или список в студию, или просто помолчите, раз не в силах признать ошибку.
Аналитик Клуба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 13:10   #18
Barakuda
Cool As A Moose
 
Аватар для Barakuda
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 6,413
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 1,186 сообщениях
Blog Entries: 5
Barakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутацияBarakuda Отличная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аналитик Клуба Посмотреть сообщение
Мы не в детсаду......
Мы не в Дедсаду...
__________________
.....BCE IMHO....
Barakuda вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Barakuda за это полезное сообщение:
kidsp (24.06.2009), Uliss (25.06.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:54.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru